spartanjon13 כתב:איזה גיא אתה? אולי גם אתה מפורסם...

spartanjon13 כתב:קרבות עם נשק קר - לא מדויק. ככל שהפעילות זעירה יותר (תת"ק) הסבירות למפגשי קפא"פ עולה, עד למצבים של תנע בשטח שכולו מרוצף באויבים. בוא נגיד שהגולנצ'יק הממוצע לא עושה את זה יותר מדי, אבל זה ממש לא אומר שבכל הצבא אין יחידות שמתמחות בזה.

סכין גדולה - שוב, קשה לי להאמין שאפשר להשתמש במצ'טה גדולה לעבודות זעירות, עזרה ראשונה, etc. אני שוב שואל "כמה גדולה?".

spartanjon13 כתב:קרבות עם נשק קר - לא התכוונתי לגדודים. זה לא התחום שלהם. לגבי סיטואציות מצריכות - יש ויש, בעיקר בתנועה חסויה בשטחים צפופים. 60 ס"מ של פלדה מחוסמת עוזרים מאוד, ומי שיגיד לך שאין דבר כזה תגרות אגרופים במהלך פעולות של צה"ל - לא יודע. ויותר מכך גם אני לא יודע.
תסתכל על פשיטות של כוחות זרים על ספינות פיראטים (סומלים) - רוב העבודה מתבצעת עם ידיים ועם נשק קר. ההשתלטות על הסיפון היא בדרך כלל עם אקדחים מושתקים ורובי צלפים גדולים. בגוף הספינה עצמו התנועה מתבצעת ברובה בזחילה, בטח ובטח שאין הסתערויות במרווחים הצרים של התאים.

spartanjon13 כתב:קרבות עם נשק קר - לא התכוונתי לגדודים. זה לא התחום שלהם. לגבי סיטואציות מצריכות - יש ויש, בעיקר בתנועה חסויה בשטחים צפופים. 60 ס"מ של פלדה מחוסמת עוזרים מאוד, ומי שיגיד לך שאין דבר כזה תגרות אגרופים במהלך פעולות של צה"ל - לא יודע. ויותר מכך גם אני לא יודע.

תסתכל על פשיטות של כוחות זרים על ספינות פיראטים (סומלים) - רוב העבודה מתבצעת עם ידיים ועם נשק קר. ההשתלטות על הסיפון היא בדרך כלל עם אקדחים מושתקים ורובי צלפים גדולים. בגוף הספינה עצמו התנועה מתבצעת ברובה בזחילה, בטח ובטח שאין הסתערויות במרווחים הצרים של התאים.

spartanjon13 כתב:golani_2... שלחתי לך הודעה פרטית בקשר לשרשור (התנצלות אם נעלבת או נפגעת איכשהו).

spartanjon13 כתב:נושא שלישי שחשוב לי להתעכב עליו:

"הסכין שלי לא הגיעה מושחזת מהמפעל."

הרשת מלאה באתרים שמעניקים ציון לסכינים. אחת הסיבות הנפוצות ביותר להורדה בדירוג היא שהסכין לא הגיעה חדה. זה לא מטומטם, זה סופר מטומטם. הסכין לא צריכה להגיע חדה, וזה לא פקטור באיכות שלה. בזמנו כעסתי כשהגיע אליי גרזן לא מושחז ורק אחרי שבוע הבנתי את הטעות שלי. אחרי עבודה אנחנו בכל מקרה משחיזים את הסכין, אז מה זה משנה? קשה לי להסביר למה זה משנה לי, אבל זה בעיקר תוקף אותי כשאני מחפש ביקורות על סכינים שאני מעוניין לרכוש, ומגלה שהורידו לסכין ציון על זה שהיצרן לא השחיז את הסכין לרמה של חיתוך-נייר.

דיון מעניין בנוגע לאיכויות ושימוש בסכינים - http://www.bladeforums.com/forums/showt ... ver-Magnum
בחור אחד מתלונן שם שהסכין שהוא קיבל צריכה לעשות הכל מהמפעל, ומישהו מנסה להסביר לו שזה לא עובד ככה ושלפעמים צריך להשחיז להב או להחליף קיידקס. היה שם קטע מביך במיוחד שבו המתלונן צעק: "אני לא מצליח להצית עם הסכין הזאת אש, הציפוי מפריע לי!", ואז היה צריך להסביר לו שצריך להוריד את הציפוי בחלק מסוים מגב הלהב...

והנה אנקדוטה לגבי להבי קאסטום - bark river knives נחשבים ליצרני סכינים טובים. וכשאני אומר "נחשבים", אני מתכוון סקסיים. לדברי אחד המגיבים שם, הטיפול התרמי לוקה בחסר, זווית ההשחזה לא טובה לעבודות שטח, והאחריות מנוסחת בצורה מפותלת.
ראיתי בזמנו סרטון של יצרן קאסטום שלא-נזכיר-את-שמו-כרגע שהראה איך הוא מכין סכין דרך כל השלבים. אין לי מושג מה האיכות המתקבלת מהעבודה שלו, אני רק יודע שלבדוק את הטיפול - הוא לא בדק. הוא שם אותה בין מלחציים ונענע אותה קצת, מה שאומר שהיא בטוח עמידה מאוד...
בהמשך הדיון בבלייד פורומס הוא פרסם קישור לשרשור אחר, שבו הדברים הגיעו לשיא הכיעור. מנהל שערך הודעות רק כי לא התאימו לקו שתמך בו, דברים מוזרים, התנהגות מרושעת של BS, ציפויים זולים ומתפוררים, ועוד ועוד.

מה שמוביל אותי לנושא רביעי.

"בכסף שהשקעת בסכין התעשייתית הזאת, היית יכול לרכוש סכין קאסטום."

מהמשפט הזה נובע ש(1), סכינים תעשייתיות הן פשרה של חובבנים, ו(2), קאסטום זה הדבר האמיתי. ולא פחות חשוב (3), סכין מול סכין - קאסטום תמיד תהיה בחירה טובה יותר.
לא אכנס עכשיו לדיון על יצרנים ספציפיים - אני חושב שאמרתי מספיק. דווקא כן ראיתי סרטון שבו בדקו סכין של דימה פסל. היא החזיקה מעמד יפה. ככל שאני יודע, זה מעיד על איכות טובה בייצור.

spartanjon13 כתב:למה זה טוב שהסכין מגיעה מושחזת לגריט 5000? האם מדובר בסכין חד פעמית, או בכלי המיועד לעבודה במטבח? מספיק שהלהב בנוי, לא צריך יותר מזה, מה גם שרובנו משחיזים את הלהב לזוויות שונות במילא.

קח את דוגמת הציפוי - היצרן גם צריך לשייף ציפוי ממקום מסוים? ומה עם שקע מדוקק לאבן-אש? ופאראקורד? אין לזה סוף באמת...

אתה צודק לגבי הקאסטום. יצרן צריך תעודות, תמיד, אלא אם כמובן מדובר בפריט אומנותי, שבזה אני לא מבין בגרוש.

spartanjon13 כתב:למה שזה ידליק נורה אדומה אצלך? קולד סטיל בושמן מגיעות קהות מאוד מהמפעל, אבל כולם יודעים שמדובר בסכינים אל''ף אל''ף. הן לא חדות כי זה לא חשוב ליצרן. האם זה אומר עוד משהו חוץ מזה? לא.

אני שמח שאתה מסכים איתי שבשביל טיול בגינה אין צורך ממשי בusmc ארוכה. אפשר להסתדר בכיף עם אופינל.

יופי הוא לא פקטור ביעילות. סכין שטח נמדדת ביעילות שלה נטו. אם אתה רוצה יופי או איכות לשם ההרגשה הטובה, שיהיה לך בכיף, אבל זה לא הקטע שלי.
אני כרגע מחזיק פוקס מכוערת וגסה שלא יעילה במיוחד כסכין טקטית, ואני מאוכזב מכך - אבל איכות הסכין היא חד משמעית גבוהה ועשיתי איתה דברים די מטורפים, אז אני זונח בצד את האכזבה שלי מכך שהיא מכוערת נניח, ומתרכז בזה שהיא עובדת.

לא הבנתי איך זה קשור להשחזה מהמפעל אבל שיהיה...

sprite2k כתב:זה אחד מהדברים שמצביע על הרמה של היוצר. זה ידליק אצלי נורה אדומה לגבי הסטנדרטים של היוצר בהכנת הסכין ובשלבים יותר קריטיים שלו.

spartanjon13 כתב:אני לא מבין למה הלהב צריך להגיע מושחז, ולא חושב שזה חשוב. הלהב צריך להגיע בנוי, לא יותר מזה.
במקרה של חברה מסחרית, אם הלהב לא מושחז זה כנראה (בדגש על כנראה) בקרת איכות ירודה במפעל, להב של סכין נועד לחתוך. לא צריכים לצפות מהצרכן הממוצע שיתחילו להתעסק בהשחזה, לחלק מהאנשים זה כאב ראש והתעסקות נוספת והם מעידיפים לתת למקצוען שיעשה את זה עבורם.
על זה בנוי העיקרון של פיתוח פלדות עם החזקת חוד חריגה - שלא יצטרכו להתעסק הרבה עם השחזה.
אל תשליך את הכיף שלך להשחיז/לשנות פאזות על ככל הצרכנים.

כמו כן, ישנם סכינים מפלדות/פאזות/צורת להב אשר יכולה לאתגר גם את משחיז מנוסה; השחזה על ידי אדם לא מנוסה עלולה להסתיים בהרס הלהב

"זה ידליק אצלי נורה אדומה"? סליחה, אתה רציני? זה בדיוק הדיון שהיה בבלייד פורומס! הסכין של bark river הגיעה מושחזת מהמפעל, הכי מושחזת שיש! והלהב יפה, והידיות יפות, והכל חמוד ומקסים. אממה, הטיפול התרמי דפוק והחיסום לא אחיד, וזה לא עזר בכלל שהלהב היה חד ומושחז... כי זה *לא תלוי* אחד בשני! לעומת זאת אני יכול להביא לך את הסכין של קולד סטיל עם המחיר הזול והגימור המעפן והיא תעקוף אותה בסיבוב.
דיון בבלייד פורום זה לא "האורים והתומים" בתחום, זה עוד דיון עם עוד דעה, וסוגיית חדות הלהב בעת קנייה לא קשורה לסוגיית הטיפול הטרמי של סכיני הבאק ריבר (שזו חברה מעולה);
העובדה שאיזה לקוח התלונן על טיפול טרמי לקוי, קשורה לעובדה שאותה סכין הייתה חדה מאוד? האם זה משליך על הסוגיה של "האם סכין צריכה להגיע מושחזת מהמפעל"? לא ברור לי איך. לטענתך הקשר הבא קיים: טיפול טרמי לקוי = להב מושחז וטיפול טרמי מוקפד = להב כהה
אתה רושם שזה לא תלוי אחד בשני אבל מבסס את טענתך על קשר זה -לא ברור כל כך.


כפי שאמרתי אין לזה גם באמת גבול: הלהב צריך להגיע מושחז? צריך גם מקום לשימוש באבן אש? מה עם השחזה של גב הסכין?

spartanjon13 כתב:הערה: אולי אנחנו מדברים על דברים שונים. אני מדבר על לקבל להב בגריט כמו 70, שמבחינתי הוא "לא מושחז". אני אגיע איתו למשהו כמו 1000-600 בסוף. ברור שאני לא מדבר על להב פגום ושבור שהשאירו לך לדקק אותו...

להב שעבר השחזה על ידי אבן/נייר לטש וכו' בגריט 70 יכול להיות חד מאוד, לגלח שערות, מה שקובע זה עובי ופאזה.

1. "לצרכן הממוצע אין ראש להתעסק עם זה" - למה הצרכן הממוצע קונה בכלל סכין שמיועדת לעבודה מקצועית בשטח? מה, הוא לא יודע שהוא צריך להשחיז את הסכין מדי פעם ושזה לגמרי אחריות שלו? כל אחד והעדפותיו - מי אני שאשפוט, דעתך לגיטימית כמו דעתו של אחר שרוצה שישחיזו לו
2. "להב של סכין נועד לחתוך" - הוא יחתוך לך בכל מקרה. הלהב בנוי, אפשר לחטב/לקצוץ איתו גם כשהוא קהה. נכון, כדי להגיע לתוצאות טובות צריך להשחיז, אבל אתה בכל מקרה תעשה את זה מתישהו. אולי כן ואולי לא, הראתי שאפשר לבצע פעולות עם סכין חמאה, רק צריך סבלנות
3. "הכיף שלך הוא בלהשחיז" - לא, זו פשוט פרוצדורה שצריך לעבור מדי פעם בפעם. אני אף פעם לא מוציא סכין מהניילונים לשטח - תמיד בודקים לפני מה מצבה. לפעמים היא חדה, אבל לא חדה מספיק. אני מסכים, אל יש אנשים שלא עושים זאת ולא רוצים לעשות זאת - מה שנקרא הפער בין הרצוי ולמצוי - הכיף שלי אגב הוא להשחיז.

4. הדיון הזה בבלייד פורומס הוא בהחלט אורים ותומים: האיש מצביע על סדרת כשלים מטורפת וארוכה בייצור אצל bark river, משליך מזה על התחום כולו, ומספק ראיות. אני לא יודע אם בארק ריבר היא "חברה מעולה". היא חברת בוטיק. זה לא אומר כלום על האיכות, זה רק אומר שהיא יקרה ושהסכינים שלה יפות ומעוצבות. על איכות מדברים במעשים - וברשת מסתובבים כמויות של סרטונים שמעידים על טיפול לא אחיד, שלפעמים ממש הורס את הסכין (וכשאתה שולח אותה לתיקון אתה מקבל בחזרה את אותה הסכין שפשוט הורידו לה חלק מהגריינד). יש הרבה סרטונים שמוכחים ההפך; בלייד פורום הוא פורום נחמד, אני חבר בו וכיף לקרוא - כמו כל פורום מקצועי יש דעות לכאן ולכאן ויש עמדות מדויקות יותר ומדויקות פחות

הוא קשור לנושא כי רציתי להסביר שחדות לא קשורה לאיכות. בכלום. בשום דבר. סכין יכולה להיות עשויה מפלדה איכותית, מטופלת כמו שצריך ובנויה נכון, ועדיין היא לא תהיה חדה כמו שאתה רוצה (ואולי כמעט לא חדה). ולהיפך - סכין יכולה להגיע razor sharp מהמפעל ולהיות דפוקה, עשויה מחומר גרוע או מחוסמת בצורה רשלנית.
נכון, אך רוב היצרנים דואגים שהסכינים שלהן תגיע חדות מאוד מהמפעל וזה מקרין על הקפדה - באופן כללי - תמיד יהיו יוצאי דופן, תמיד

5. מה זה "השחזה של הלהב הראשוני"? בנו לך להב, אין בו קימורים או קיעורים, הוא ישר והוא פשוט לא חד מספיק. אם השחיזו - סבבה, אתה צודק, זה כיף ונוח. אבל אם לא - לא תקנה? זה מוזר לי
להב ראשוני = החלק שחותך, הפאזה הראשונית. לפעמים קונים להב עם זוית קשה - כמו הפוקס טרקר - זה להב שלא קל להשחיז, דורש מעט מיומנות, או קוקרי למשל, קרמביט, גריינד/פאזה של סכין מטבח יפנית (עם הקימור), גריינד קונבקס וכו'. זה דברים שדורשים תרגול, פלדות אקזוטיות וכו'.
./

spartanjon13 כתב:ולפירוק עצים? עץ הוא החומר שעובדים איתו הכי הרבה בחוץ - למשל עצי אורן, שנפוצים אצלנו. מה הגריט המומלץ?

spartanjon13 כתב:מה קורה ללהב ככל שאני מתקדם בגריט מבחינת חוזק? או שזה לא קשור? גם לגרזן שטח היית ממליץ על חוד של 2000 ומעלה?

מה זה סטרופ? להעביר את זה על עור?

הגיע לי בזמנו גרזן אסטווינג שהחלק העליון שלו היה מעוגל (חצי מ"מ עובי, לא חד בכלל). לא התייאשתי, תוך שתיים שלוש דקות יצרתי לו חוד גס ואז השחזתי עוד קצת. הנקודה שאני מנסה להעביר היא שבמבט לאחור זה לא העיד שום דבר על היצרן - ידעתי שהגרזנים של אסטווינג טובים, ידעתי שהמבנה שלהם טוב ושימושי, ושהמתכת שלהם והתהליכים מצוינים.

אני מסכים שיש בעיות שאי אפשר להתעלם מהן - ציפוי לא אחיד, ברגים בולטים, ידית רועדת, להב נגוס או עקום, חוד קטום, וכולי' - אבל השחזה ראשונית? לא יודע, זה פשוט לא נשמע לי כמו פקטור חשוב... כשאני חושב על זה, אף פעם זה לא השפיע על דעה שלי לגבי כלי.

spartanjon13 כתב:לא מנסה לנגח, פשוט ההגדרות שלנו ל'טוב' שונות. מבחינתי לדוגמא, שני הגרזנים היו בסדר פרט לאוטין שהשתחרר. ואני בטוח שאוטין היא חברה טובה מאוד. אני פשוט לא מאמין בהיררכיות בין כלים. הכל בפרופורציה של מה שרוצים לעשות. 'טוב' מבחינתי זה ''עובד בלי תקלות''. כמובן שיש 'יותר טוב', שבמקרה הזה זה הגרנספורס נניח, אבל זה פשוט יותר טוב, לא פחות גרוע.

בעבודה עם להב של 30 מעלות, מה החיסרון בעצם? האם בשטח זה יכול להיות חיסרון או יתרון?

הפתעת אותי לגבי הגריטים הגבוהים. חשבתי שזה מחליש את הלהב, לא מחזק אותו.

גריט 10000 בשטח יחזיק יותר זמן מעמד מ2000?

spartanjon13 כתב:זהו, היום מסתיימת החופשה

הלוואי שיכולתי לבוא. בשביל זה אני צריך אוטו וזמן... כשיהיה לי אני אגיע. ואז נבדוק במה בדיוק מדובר, ועל הדרך נשאיר אצלך רשימת הזמנות כי עד שהגעתי - לא תעשה לי דברים? אוו ווה כמה שהציוד שלי דורש מודיפיקציה...

לגבי שמירת חוד - אני אזמין בהקדם אבנים עדינות יותר של לנסקי (אם יש לחברה הזו כאלה) וחתיכת עור עם משחת ליטוש. השאיפה שלי היא להגיע עם כל הכלים לשמירת חוד ארוכה יותר. כרגע יש לי גריט 1000, אני אשפר עמדות ל3000...

spartanjon13 כתב:זהו, היום מסתיימת החופשה

הלוואי שיכולתי לבוא. בשביל זה אני צריך אוטו וזמן... כשיהיה לי אני אגיע. ואז נבדוק במה בדיוק מדובר, ועל הדרך נשאיר אצלך רשימת הזמנות כי עד שהגעתי - לא תעשה לי דברים? אוו ווה כמה שהציוד שלי דורש מודיפיקציה...

לגבי שמירת חוד - אני אזמין בהקדם אבנים עדינות יותר של לנסקי (אם יש לחברה הזו כאלה) וחתיכת עור עם משחת ליטוש. השאיפה שלי היא להגיע עם כל הכלים לשמירת חוד ארוכה יותר. כרגע יש לי גריט 1000, אני אשפר עמדות ל3000...