סכין חדשה,

פורום זה הינו עבורכם- היוצרים הישראליים.
Post Reply
nati.amor
נושא - כלים
Posts: 104
Joined: 11:48 ,25 February 2012, Sat
Contact:

סכין חדשה,

Post by nati.amor » 21:38 ,25 June 2012, Mon

מתכת- O1
אורך כללי- 240 מ"מ
אורך להב -115 מ"מ
עובי- 5 מ"מ
עבודת פיצור
Image
Image
Image
Image
Image
Image
Image

yaron-farjun
תושב קבע בפורום
Posts: 77
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Contact:

Re: סכין חדשה,

Post by yaron-farjun » 22:05 ,25 June 2012, Mon

יפיפה אמיתית,אהבתי את החירוצים על הגב,
איזה חומר ואיזה ידיצ אתה מתכוון לשים,?

yontam
אגדת הפורום
Posts: 773
Joined: 12:20 ,2 May 2011, Mon
Location: בנימינה
Contact:

Re: סכין חדשה,

Post by yontam » 22:08 ,25 June 2012, Mon

נראה יפה
אבל עם כל כך הרבה תמונות אין אפילו תמונה אחת פשוטה מהפרופיל
הייתי רוצה לראות אחת כזאת בקשה
כמובן שהעיטורים מדהימים
עם איזה כלים עבדת על העיטורים?
איפה הידית?

ataleph
אביר האפל
Posts: 380
Joined: 23:58 ,16 March 2010, Tue
Location: יקנעם
Contact:

Re: סכין חדשה,

Post by ataleph » 22:09 ,25 June 2012, Mon

מצויין.
רק דבר אחד - מקום תמיכה לאגודל הינו שפיצי מידיי, יגרום לכאבים בשימוש רב. ממליץ לשטח טיפה את הפינות החדות האלה.

Pesel

Re: סכין חדשה,

Post by Pesel » 22:23 ,25 June 2012, Mon

"הפיצור" אחד היפים שראיתי.
כמו שיונתן ציין, קשה לשפוט צורה ללא תמונת פרופיל.
הלהב מחוסמת? נשאר עובי גדול מדי בחלק חותך.

lerman
אגדת הפורום
Posts: 828
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Location: נתניה
Contact:

Re: סכין חדשה,

Post by lerman » 23:35 ,25 June 2012, Mon

יופי של עבודה, באמת אחת עבודות "הפיצור" היותר יפות שראיתי, ממש יוצא דופן, החירוץ לאצבע באמת נראה גס מדי, וגם אני אשמח לראות תמונות פרופיל רגילה, אגב, הגריינד על השלייף?

nati.amor
נושא - כלים
Posts: 104
Joined: 11:48 ,25 February 2012, Sat
Contact:

Re: סכין חדשה,

Post by nati.amor » 6:06 ,26 June 2012, Tue

תודה אנשים :)
פרופיל כמו שבאמת מתבקש-
Image
אחיזה נוחה למדי- אטלף-השפיצים לתמיכת האגודל ילוטשו ויוחלקו,
Image
חלקה האחורי של הידית, הפיצור ימשיך עד אמצע הידית מכיוון האצבעות,
Image
יונתם,עדיין לא גיבשתי עמדה לגדי סוג העץ לידית, נראה לי אלך על אבוני. אני גם לא סגור על פינים או ברגים, מהשרטוט הראשוני לא סטיתי אבל גם לא חשבתי קדימה מידי...:) הכל נעשה עם פצירות מחט, גג ועגולה מס' 0 ו-3
פסל, הלהב לא מחוסמת, העובי בחלק החותך עומד על 0.4 מ"מ, זה נחשב עבה? אני רוצה "קו" חותך רחב.
לרמן, זה לא על השלייף, אני לא מסתדר איתו במיוחד והוא משמש אותי לדברים אחרים, הכל עם דיסק זוית ופצירות.

Pesel

Re: סכין חדשה,

Post by Pesel » 8:08 ,26 June 2012, Tue

אוף, נתי, הרסת הכל. :( קו ידית-להב נראים לי שבורים, כאילו משני סכינים שונים. טוב, לא אמהר לשפות, אחקה למוצר מוגמר.
כן, 0.4 זה די הרבה. 0.1 נחשב לטוב, 0 למצוין. קו "חותך" רחב לא יחתוך. :)

lerman
אגדת הפורום
Posts: 828
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Location: נתניה
Contact:

Re: סכין חדשה,

Post by lerman » 9:00 ,26 June 2012, Tue

אני תמיד מסיים את הגריינד ב0.4/0.3, לא היו שום בעיות בחיתוך, זה עובד מצויין, בנוסף לא מומלץ להשאיר עובי 0 לפני חיסום כי יש סיכוי שהאזור לא ישרוד את החימום.
IMHO.

nati.amor
נושא - כלים
Posts: 104
Joined: 11:48 ,25 February 2012, Sat
Contact:

Re: סכין חדשה,

Post by nati.amor » 9:54 ,26 June 2012, Tue

לי, דעתך נחשבת תמיד, על כן זה נעשה 0.4 בזכות טיפ ממך (-:
פסל, באמת נראה שבור? )-:
הרעיון היה לתת נפח לידית ועובי דק יותר ללהב וכך להדגיש את קו הלחי ללא ספייסר.

Brool
אביר האפל
Posts: 252
Joined: 22:16 ,10 April 2010, Sat
Location: שומרון
Contact:

Re: סכין חדשה,

Post by Brool » 13:49 ,26 June 2012, Tue

נתי

עבודה יפה מאוד ומושקעת!

האם לקחת בחשבון את הידית בהקשר ל"פיצור" (מילה חדשה למילון???) - אני משער שאתה מתכנן להיכנס עם פצירות לאזור הידית?
יש משהו במה שפסל אומר לגבי השבירה ביו קו הלהב לידית - גם אני מעדיף המשך ישיר אבל זה עניין של טעם :)

תודה ששיתפת - כיף לראות את העבודות שלך
אשמח מאוד גם אם תוכל לשטף את הטכניקה שלך לעבודה על הגריינד עם דיסק
If you can't see the bright side of life, polish the dull side

GOREN55
אביר האפל
Posts: 349
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Contact:

Re: סכין חדשה,

Post by GOREN55 » 18:09 ,26 June 2012, Tue

שלום נתי אני לא כל כך מגיב על עבודות
אבל תזהר עים העיצוב ה "file work "
כשלעצמו הוא מאד דומיננטי. ידיות אבוני ,
ותוספות אחרות ,בהמשך לעיצוב לא שיגרתי של להב .
שעובר את קו הרכס של הידית עושים את הסכין מאד ראוותנית
וכמו שאמרתי אם לא תזהר היא תהפוך לצעקנית.
יש לך יכולות ביצוע מוככות אל תעמיס .
אני היתי ממתן . ולגבי הtang
5 מ'מ עובי זה קצת כבד לולא ה" file work " היתי מציע לך
Taperd tang י האפשרות שלך להוריד משקל זה חורים עכשוו אני מצטער שכתבתי לך אם תיקח אותי ברצינות אולי
פיספסתי סכין משוגעת .

nati.amor
נושא - כלים
Posts: 104
Joined: 11:48 ,25 February 2012, Sat
Contact:

Re: סכין חדשה,

Post by nati.amor » 19:44 ,26 June 2012, Tue

אהלן ברול ותודה על המחמאה בן אדם :)
אתה משער נכון, אכנס עם הפצירה לכיוון הידית, לפחות בתכנון, או שהלחיים יהיו קצרות מהידית עצמה, לא סגור גם על זה.
גם אתה וגם פסל מעלים בי ספקות לגבי המדרגה, אני לא יודע אם זה "מקובל".
היה נראה לי מעניין יותר ליצור עוביים שונים וקו בולסטר עצמאי/נפרד. אולי אני טועה…הדמיון שלי רץ ואין לי לא כלים ולא ידע, הכל ניסוי וטעייה.
אני עדיין לא יודע אפילו אם זה עניין של טעם, עוד לא סגור על כיוון..
בכל מקרה,עם הדיסק- אין לי טכניקה מסויימת, אני מסמן קו מרכז ואז רץ עם הדיסק עד היכן שניתן ומתחיל עם פצירות. הכי פרטיזן שיש.
אגב פיצור, מילה תיקנית, לא?!?! מתאים למילון - עבודת פיצור :)
גור- תודה על הדעה והביקורת, עד שלא גיגלתי את המושגים שכתבת, לא היה לי מושג שכך הם נקראים. תודה!
אז ככה, אני מבין, או יותר נכון- נראה לי הגיוני הרבה יותר ( ככה סתם "פתאום") לעשות את הידית דקה יותר ואני הלכתי על הפוך…לא נורא- הפנמתי.
בכל אופן, הידית לא תהיה אבוני ולא עץ אחר, אלך על פחים של נחושת וברונזה אדמדמה, הסכין תהיה מושחרת ואני מתאר לעצמי יותר מוחצנת וראוותנית. גם הקופסא שלה תהיה כזו :)

ataleph
אביר האפל
Posts: 380
Joined: 23:58 ,16 March 2010, Tue
Location: יקנעם
Contact:

Re: סכין חדשה,

Post by ataleph » 21:54 ,26 June 2012, Tue

גם אתה וגם פסל מעלים בי ספקות לגבי המדרגה, אני לא יודע אם זה "מקובל".
נתי, לי לפחות נראה ש -
להב שעובר את קו הרכס של הידית
זה מה שקצת לא מסתדר, ולא "המדרגה" הצדדית.

אני תמיד מסיים את הגריינד ב0.4/0.3, לא היו שום בעיות בחיתוך, זה עובד מצויין, בנוסף לא מומלץ להשאיר עובי 0 לפני חיסום כי יש סיכוי שהאזור לא ישרוד את החימום.
IMHO.
טוב בנושא הזה כבר דנו מתישהו. יש חיתוך ויש חיתוך יותר טוב. אין מה לעשות - כשלהב דקה יותר יש פחות התנגדות לחומר הנחתך, יותר קל לחתוך וזה נקרא חיתוך יותר טוב. מה שכן, לפעמים רוצים\חייבים לחזק את ה-cutting edge (איך אומרים בעברית?) בגלל סיבות כאלה או אחרות. תאורטית אם נניח ש-cutting edge לא מתקפל ולא מתפורר בשום שימוש, היינו רוצים עובי 0 כי זה יותר חד. ולא משנה שיש פאזה משנית בחידוד. בגלל שבמציאות cutting edge הוא לא אידיאלי, אז משאירים עובי בהתאם לאופן השימוש. אבל לדעתי זה לא נכון להגיד "בוא נשאיר בכל סכין 0.4" ככלל. להפך צריך לשאוף להשאיר עובי כמה שיותר קטן בהנתן האילוצים (פלדה,טיפול תרמי, שימוש...). זה ה-IMHO שלי.

לגבי עובי מינימלי לפני חיסום מסכים לגמרי.

lerman
אגדת הפורום
Posts: 828
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Location: נתניה
Contact:

Re: סכין חדשה,

Post by lerman » 22:24 ,26 June 2012, Tue

בכל סכין יש חיסום, מכאן אפשר להסיק ש0 הוא לא רלוונטי, אני לא מתכוון לעבוד על להב ל 0.4 ואז אחרי חיסום להוריד ל0, זה לא סביר.
כל עוד לא מדובר בתער גילוח אני חושב ש 0.4 עובד נהדר.

yontam
אגדת הפורום
Posts: 773
Joined: 12:20 ,2 May 2011, Mon
Location: בנימינה
Contact:

Re: סכין חדשה,

Post by yontam » 23:00 ,26 June 2012, Tue

אבל גם תער אפשר להשחיז ל 0.4 לפני החיסום
ואז לעשות פאזה משנית בזווית יותר חדה מהרגיל (נגיד גריינד של 5 מעלות מכל צד ופאזה משנית של 7-8 מעלות מכל צד) וזה יעבוד יופי
לדעתי המשחק עם העובי לפני החיסום הוא רק בשביל להקל על ההשחזה אחרי החיסום(פאזה משנית)
צריך למצוא איזון בין כמות העבודה אחרי החיסום(יותר דק פחות עבודה) מול ביטוח שהחוד לא יישרף בחיסום(יותר עבה)
נראה לי ש 0.4-0.2 mm יעבוד כמעט לכל סכין
כשהשאלה היא האם לעשות 0.2 או 0.4 או 0 זה לא כל כך קריטי לדעתי הפקטור העיקרי שמשפיע על ביצועי החיתוך במקרה כזה הוא הפאזה המשנית
IMHO
לגבי המראה השבור
אני מסכים שזה לא רגיל
אבל מצד שני בתור היצרן יש לך חופש אומנותי מה מקובל או לא מקובל לא באמת צריך לשחק פה
ומצד שלישי צריך לזכור שקו פלאנג' מרובע הוא פחות חזק מאחד עגול
במיוחד אם הקו הוא בהיקף כזה נרחב וקיצוני
הייתי שוקל לעגל את המדרגה עם פצירת מחט עגולה
והעלייה של הלהב מעל גובה הידית היא עניין של טעם אישי
וזה כן מקובל
לדוגמא
אפילו ספיידרקו עושים את זה
תלחץ כדי לראות תמונה בגודל מלא

ataleph
אביר האפל
Posts: 380
Joined: 23:58 ,16 March 2010, Tue
Location: יקנעם
Contact:

Re: סכין חדשה,

Post by ataleph » 23:09 ,26 June 2012, Tue

בכל סכין יש חיסום, מכאן אפשר להסיק ש0 הוא לא רלוונטי
100% מסכים שעדיף להמנע מעובי 0 לפני החיסום, כל מה שכתבתי למעלה מתייחס לעובי סופי.

אני לא מתכוון לעבוד על להב ל 0.4 ואז אחרי חיסום להוריד ל0, זה לא סביר.
למה לא סביר? (זה שזה קשה זה סיפור אחר). הרבה סכינאים מפורסמים (Joe Kertzman למשל) ממשיכים לעבוד על גריינד אחרי חיסום. כל הלהבים הסקנדינביות הסטנדרטיות בעלות עובי 0. אני כבר לא מדבר על מטבח ששם אין מה לעשות עם 0.4

nati.amor
נושא - כלים
Posts: 104
Joined: 11:48 ,25 February 2012, Sat
Contact:

Re: סכין חדשה,

Post by nati.amor » 6:15 ,27 June 2012, Wed

עטלף- כעיקרון אתה צודק, התנאים אצלי כרגע מכריחים אותי לעבוד בצורה מסויימת, כשיהיה שלייף עם אפשרויות שונות, יהיה קל יותר לשנות את זווית הגריינד (מעוקלת פנימה(?)) ואז לשלוט בצורה מדוייקת. אישית אני מאד אוהב את קו החוד עבה וזה משפיע על העיצוב הכללי, לא שאני מחפש עבודה קלה יותר אבל 0‪.‬4
משאיר את החיסום ללא שריפה וקו נקי עם פחות אפשרות להסתבך. לדעתי.
כשלרמן כותב שלא סביר להגיע ל0‪.‬4 ואז לרדת ל-0, זה מובן בהחלט, הרי מה הטעם לשנות את כל הזויות לאחר חיסום? אילו מלכתחילה מגיעים ל0‪.‬1 ואפילו ל-0,אני יכול להבין, אך עבודה שלא לצורך, אגב אם כבר יצרנים עושים זאת, יש לזה משמעות נסתרת? יש איזה חוזק שמשתנה? בכל אופן, ברור שייעוד הסכין משנה את כל כיוון העבודה.

יונתם, אחלה על התמונה, נכון שזה טעם אישי :)

קו הפלאנג' המרובע יתוקן היום. סחטיין שהצלחת לראות את זה!

ataleph
אביר האפל
Posts: 380
Joined: 23:58 ,16 March 2010, Tue
Location: יקנעם
Contact:

Re: סכין חדשה,

Post by ataleph » 8:36 ,27 June 2012, Wed

כשלרמן כותב שלא סביר להגיע ל0‪.‬4 ואז לרדת ל-0, זה מובן בהחלט, הרי מה הטעם לשנות את כל הזויות לאחר חיסום? אילו מלכתחילה מגיעים ל0‪.‬1 ואפילו ל-0,אני יכול להבין, אך עבודה שלא לצורך, אגב אם כבר יצרנים עושים זאת, יש לזה משמעות נסתרת? יש איזה חוזק שמשתנה?
נתי, אין פה שום משמעות נסתרת: משאירים עובי מסויים (שגם תלוי בסך עובי סרגל פלדה, סוג הפלדה, גאומטריית הגריינד) לפני חיסום, מחסמים, וחוזרים לעבוד על הגריינד עד עובי מסויים כדי בסופו של תהליך להשיג תכונות חיתוך אופטימליות בהנתן האילוצים. ברור שזה יותר קשה מאשר פשוט לחדד לפאזה משנית וזהו, אבל זה יותר איכותי. בכל זאת יש לי חדשות טובות בשבילך - עשיתי את זה בכל הסכינים שלי שעשיתי להן טיפול טרמי עצמאית (אלו מפלדת 1070), וזה בסדר, לא אינסוף עבודה. וגם על O1 ו-D2 אפשר לעשות זאת, ולא תמיד נרצה להגיע לעובי 0 ממש, ברוב המקרים זה יהיה 0.1-0.2.
והעלייה של הלהב מעל גובה הידית היא עניין של טעם אישי
וזה כן מקובל
אין פה וויכוח. רק שבסכין של נתי הקו הכללי של להב ושל הידית טיפה לא מסתדרים לי (להבדיל מסכין של ספיידרקו), לא יודע להסביר את זה טוב. אוליי זה רק אני.
בכל מקרה נחכה להמשך, בינתיים נראה מאוד מבטיח.

lerman
אגדת הפורום
Posts: 828
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Location: נתניה
Contact:

Re: סכין חדשה,

Post by lerman » 9:41 ,27 June 2012, Wed

ataleph wrote:
אני לא מתכוון לעבוד על להב ל 0.4 ואז אחרי חיסום להוריד ל0, זה לא סביר.
למה לא סביר? (זה שזה קשה זה סיפור אחר). הרבה סכינאים מפורסמים (Joe Kertzman למשל) ממשיכים לעבוד על גריינד אחרי חיסום. כל הלהבים הסקנדינביות הסטנדרטיות בעלות עובי 0. אני כבר לא מדבר על מטבח ששם אין מה לעשות עם 0.4
אתה צודק באמת יש יצרנים שעושים את זה, לי זה נראה כמו המון עבודה, ומרגיש לי שזה עלול לפגוע בהרפיה, במידה ומקררים כל שניה את הלהב במים אז לא תהיה פגיעה בחיסום, אבל אז זה דורש הרבה יותר זמן.
בסקנדינביות ובסוגים מסויימים של סכיני מטבח זה באמת מחייב.

שיחה מעניינת ועניינית, אני שמח שזה מתאפשר :)

nati.amor
נושא - כלים
Posts: 104
Joined: 11:48 ,25 February 2012, Sat
Contact:

Re: סכין חדשה,

Post by nati.amor » 17:43 ,27 June 2012, Wed

לקחתי לתשומת ליבי ועיגלתי את המדרגה, על הדרך המשכתי עם הדוגמא
Image
מאחר ולא תיכננתי את זה, הייתי צריך לעגל את "מגן האצבע" ולקצר אותו
Image
המשכתי את הדוגמא לכיוון סוף ופנים הידית
Image
לבסוף, ליטוש עד נייר 400
Image
מרוצה מהתוצאה, תודה לכולם על העזרה והטיפים!
יום ראשון אמשיך את הידית ואשלח לחיסום :)

GOREN55
אביר האפל
Posts: 349
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Contact:

Re: סכין חדשה,

Post by GOREN55 » 17:54 ,27 June 2012, Wed

נתי יפה מאד ואם באמת תעשה לחיים ברונזה פליז
אני אשמח לי יש תכנית פליז אבץ בשתי שכבות עם חלונות
בהצלתה

lerman
אגדת הפורום
Posts: 828
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Location: נתניה
Contact:

Re: סכין חדשה,

Post by lerman » 20:10 ,27 June 2012, Wed

הגימור נראה מצויין, הפיצור לא מהעולם הזה, ואני הרבה יותר אוהב את הגארד המקוצר, בהצלחה.

ni807
תושב קבע בפורום
Posts: 81
Joined: 13:06 ,3 June 2012, Sun
Contact:

..

Post by ni807 » 22:31 ,27 June 2012, Wed

..
Last edited by ni807 on 14:24 ,23 July 2012, Mon, edited 1 time in total.
who dare win

nati.amor
נושא - כלים
Posts: 104
Joined: 11:48 ,25 February 2012, Sat
Contact:

Re: סכין חדשה,

Post by nati.amor » 5:17 ,28 June 2012, Thu

גור, תודה :)
וכן- את הלחיים אכין מברומזה ונחושת. אשמח לראות גם את התוכנית שלך.
לרמן, יא גבר גבר, שמח שאתה אוהב, גם אני מעדיף הגארד המקוצר, תודה!
807‫-‬,חבר עושה לי את החיסום.

ni807
תושב קבע בפורום
Posts: 81
Joined: 13:06 ,3 June 2012, Sun
Contact:

..

Post by ni807 » 10:50 ,28 June 2012, Thu

..
Last edited by ni807 on 14:25 ,23 July 2012, Mon, edited 1 time in total.
who dare win

Brool
אביר האפל
Posts: 252
Joined: 22:16 ,10 April 2010, Sat
Location: שומרון
Contact:

Re: סכין חדשה,

Post by Brool » 11:25 ,28 June 2012, Thu

נתי נראה נהדר!
מסכים עם לרמן שהפיצור נראה מדהים!!!
הייתי ממליץ לא לעבוד על הידית לפני החיסום - דיברת על כך שאתה נכנס עם הפצירה לידית וכמו בכל חיסום יש תמיד ריסק...
If you can't see the bright side of life, polish the dull side

nati.amor
נושא - כלים
Posts: 104
Joined: 11:48 ,25 February 2012, Sat
Contact:

Re: סכין חדשה,

Post by nati.amor » 19:35 ,28 June 2012, Thu

807,כרגע חבר שלי מחסם לי כתחביב- אבדוק איתו, אם ירצה אקשר בינכם.
ברול, תודה על המחמאה,
האמת שבכלל לא חשבתי אם לפצור לפני החיסום יכול לעשות נזק, עכשיו שאתה מציין זאת, בא נראה מה יקרה.

IP
בלייד ראנר
Posts: 643
Joined: 13:07 ,5 July 2011, Tue
Location: עדי
Contact:

Re: סכין חדשה,

Post by IP » 21:26 ,2 July 2012, Mon

:נתי,

בשבועות האחרונים הספקתי להיות דקות בלבד ליד המחשב,
כולם כבר לקחו לי את כל המחמאות :)

להב יפיפה, פשוט מקסים, זו עבודת החריצים הכי יפה שראיתי, יישר כח.

מזכיר לכל מי שרוצה להוסיף מילים או הצעות למילים למילון - מוזמן לעשות זאת בקישור הזה.
"החיים הם כמו אבן משחזת. אתה לבדך קובע אם הם ישפשפו אותך או ילטשו אותך."

nati.amor
נושא - כלים
Posts: 104
Joined: 11:48 ,25 February 2012, Sat
Contact:

Re: סכין חדשה,

Post by nati.amor » 5:35 ,3 July 2012, Tue

אילן,
כיף של מחמאה :)

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: Google [Bot] and 1 guest