ladderback dagger-WIP

פורום זה הינו עבורכם- היוצרים הישראליים.
IP
בלייד ראנר
Posts: 643
Joined: 13:07 ,5 July 2011, Tue
Location: עדי
Contact:

Re: ladderback dagger-WIP

Post by IP » 11:24 ,13 March 2012, Tue

לרמן, עשית בסוף גריינד חלול? בתמונות לא אני לא ממש מזהה את זה,
רק היום שמתי לב שזו היתה הכוונה המקורית.
"החיים הם כמו אבן משחזת. אתה לבדך קובע אם הם ישפשפו אותך או ילטשו אותך."

lerman
אגדת הפורום
Posts: 828
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Location: נתניה
Contact:

Re: ladderback dagger-WIP

Post by lerman » 19:30 ,13 March 2012, Tue

כן הגריינד הוא חלול, לא רואים את זה מאוד בגלל עובי הפלדה, כמו שאמר גורן, ההתעגלות היא מאוד עדינה אבל רואים אותה בהחזרי האור, כשאני אסיים ואצלם תמונות נורמליות אני מקווה שיראו, למרות שתוכל פשוט לראות במו עיניך בתערוכה ב31 :)

IP
בלייד ראנר
Posts: 643
Joined: 13:07 ,5 July 2011, Tue
Location: עדי
Contact:

Re: ladderback dagger-WIP

Post by IP » 19:39 ,13 March 2012, Tue

מתכוון להיות שם, וגם בתערוכה הקודמת זיהיתי מיד את עבודות שלך, בפינה של השולחן של גורן :)

תסכים לספר בכמה מילים איך הנחת/השענת את הסכין כדי ליצור גריינד חלול כלכך מדויק מארבע כיוונים?
נראה לי שצריך מתקן כלשהו שיעזור בגישה מדויקת לגלגל.
"החיים הם כמו אבן משחזת. אתה לבדך קובע אם הם ישפשפו אותך או ילטשו אותך."

lerman
אגדת הפורום
Posts: 828
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Location: נתניה
Contact:

Re: ladderback dagger-WIP

Post by lerman » 19:54 ,13 March 2012, Tue

לא ידעתי שהיית בתערוכה הקודמת, אני אשמח לפגוש אותך בזאת.

הגריינד נעשה באופן ידני, חוץ מהמתקן שצילמתי ששומר על "הפלאנג' " בזוית זהה, זה נראה מסובך אבל ככה אני גם עושה את הגריינדים הישרים שלי, גם לי זה נראה יותר מסובך בהשחזה עגולה אבל אחרי ניסיון או שניים תופסים את זה.

yontam
אגדת הפורום
Posts: 773
Joined: 12:20 ,2 May 2011, Mon
Location: בנימינה
Contact:

Re: ladderback dagger-WIP

Post by yontam » 22:32 ,13 March 2012, Tue

מה עם התמונה ההיא?

lerman
אגדת הפורום
Posts: 828
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Location: נתניה
Contact:

Re: ladderback dagger-WIP

Post by lerman » 0:03 ,14 March 2012, Wed

צודק, הייתי קצת עסוק ושכחתי מזה, אני אשתדל מחר.

yontam
אגדת הפורום
Posts: 773
Joined: 12:20 ,2 May 2011, Mon
Location: בנימינה
Contact:

Re: ladderback dagger-WIP

Post by yontam » 15:51 ,14 March 2012, Wed

תודה רבה

lerman
אגדת הפורום
Posts: 828
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Location: נתניה
Contact:

Re: ladderback dagger-WIP

Post by lerman » 20:41 ,14 March 2012, Wed

התמונות לא מדהימות, גם הגימור לא מדהים וההדבקה...
אבל מבינים את הרעיון, זה היה רק ניסוי, הפלדה היא O1.
Image
Image

IP
בלייד ראנר
Posts: 643
Joined: 13:07 ,5 July 2011, Tue
Location: עדי
Contact:

Re: ladderback dagger-WIP

Post by IP » 22:34 ,14 March 2012, Wed

מלחיץ כל כך הרבה פינים בחומר יחסית שביר, אבל התוצאה מרתקת.
"החיים הם כמו אבן משחזת. אתה לבדך קובע אם הם ישפשפו אותך או ילטשו אותך."

yontam
אגדת הפורום
Posts: 773
Joined: 12:20 ,2 May 2011, Mon
Location: בנימינה
Contact:

Re: ladderback dagger-WIP

Post by yontam » 23:20 ,14 March 2012, Wed

יפה מאוד
אני הייתי בטוח שתשאיר את הפינים בולטים עם עצם סביבם ואז מתקבל אפקט אפילו יותר מציאותי של סולם ומשפר את האחיזה

lerman
אגדת הפורום
Posts: 828
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Location: נתניה
Contact:

Re: ladderback dagger-WIP

Post by lerman » 18:35 ,15 March 2012, Thu

מה שאתה מתאר קיים, אבל לרוב בנוסף לליינר מתכת לפני החומר או בשימוש בחומרים יותר חזקים כמו G10 או מיקרטה, יוצא אפקט יפה אבל קצת יותר מודרני שאני מאוד אוהב אבל בסכין הזאת היה עובד פחות טוב.
לא רציתי שהסכין תהיה עמוסה בפרטים, העובדה שכל העסק מלוטש יחד גורמת לזה לבלוט פחות לעין.
Last edited by lerman on 5:59 ,16 March 2012, Fri, edited 1 time in total.

יובל
אגדת הפורום
Posts: 699
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Location: באר שבע
Contact:

Re: ladderback dagger-WIP

Post by יובל » 0:41 ,16 March 2012, Fri

בכל מקרה, החיבור הזה, כפי שהוא, רעיון מאד אטרקטיבי
Life is what happens while you are busy making other plans." -- John Lennon"

lerman
אגדת הפורום
Posts: 828
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Location: נתניה
Contact:

Re: ladderback dagger-WIP

Post by lerman » 10:23 ,30 March 2012, Fri

שלום לכולם, אתמול חזר הלהב מחיסום, בגלל העיכוב נשאר לי רק יום וחצי לסיים לפני התערוכה, אתמול עבדתי 11 שעות עד שתיים בלילה כדי לסיים את ההדבקה בשביל שהדבק יתייבש לפחות 12 שעות.

סימנים מבדיקת הרוקוול שנעשו במפעל חיסום (59-61 HRC)

Image

יצירת פאזה גסה לחוד עם אבן יהלום גסה (ערכת חידוד של לאנסקי) החידוד הסופי לא מצולם אבל נעשה באותה שיטה אבל ממש בסוף.

Image
Image

הדבקה זמנית של הבולסטרים בכדי לקדוח את החורים בעצם

Image

והדבקה זמנים גם של העצם

Image
Image
Image

קדיחה של החורים, לאט ובזהירות ארבע סטים של 13 חורים, בערך שעתיים.

Image
Image
Image

גימור של חזית הבולסטרים לפני הדבקה כמובן.

Image
Image

והכנה להדבקה (איזה לחץ!) פינים מוכנים לפי האורך צד אחד שפיץ וצד אחד שטוח.

Image
Image

מקווה לסיים היום.

yontam
אגדת הפורום
Posts: 773
Joined: 12:20 ,2 May 2011, Mon
Location: בנימינה
Contact:

Re: ladderback dagger-WIP

Post by yontam » 12:05 ,30 March 2012, Fri

נראה טוב
מאיפה העצם של הגמל?

lerman
אגדת הפורום
Posts: 828
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Location: נתניה
Contact:

Re: ladderback dagger-WIP

Post by lerman » 13:02 ,30 March 2012, Fri

תודה,
את החתיכה הזאת קניתי בתערוכה של פישמן לפני כמה שנים, אבל גם יצא לי להזמין באיביי יש מבחר לא רע.
כמובן שאם אתה שואל במקומות הנכונים אתה יכול לקבל עצמות שלמות כאן בארץ, זה לא שחסרים כאן גמלים.

yontam
אגדת הפורום
Posts: 773
Joined: 12:20 ,2 May 2011, Mon
Location: בנימינה
Contact:

Re: ladderback dagger-WIP

Post by yontam » 14:29 ,30 March 2012, Fri

איפה נמצא מפעל החיסום המדובר?
כמה עלה לחסם את הלהב הזה?

lerman
אגדת הפורום
Posts: 828
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Location: נתניה
Contact:

Re: ladderback dagger-WIP

Post by lerman » 18:25 ,30 March 2012, Fri

טוב, זהו סיימתי, את התמונות של הסכין הגמורה לא צילמתי כי כבר חשוך, אז אני מקווה להעלות מחרתיים, אבל מי שיהיה בתערוכה יראה אותה כבר מחר.
למען האמת יצא בסדר אבל קוותי ליותר טוב, לא נורא למדתי הרבה לפעם הבאה.

סמרור הפינים של הבולסטר
Image

Image
Image
Image
Image
Image
Image

IP
בלייד ראנר
Posts: 643
Joined: 13:07 ,5 July 2011, Tue
Location: עדי
Contact:

Re: ladderback dagger-WIP

Post by IP » 18:55 ,30 March 2012, Fri

אני אוהב מאוד את מה שאני רואה, ועוד יותר מצפה למשש את הסכין מחר.
"החיים הם כמו אבן משחזת. אתה לבדך קובע אם הם ישפשפו אותך או ילטשו אותך."

User avatar
omery
מנהל אתר
Posts: 1089
Joined: 10:10 ,20 January 2010, Wed
Contact:

Re: ladderback dagger-WIP

Post by omery » 23:02 ,30 March 2012, Fri

קראתי הכל
מעניין ולמדתי הרבה מהרעיונות שלך
תודה!
עומר יעבץ
מנהל האתר

"מנהיגות, פירושה קודם כל, ניהול החיים על פי מערכת ערכים אישית, המותאמת לדרך החיים. מנהיג אינו מוטרד ממה שאחרים חושבים או אומרים: ההנעה שלו היא פנימית, והוא אינו זקוק להנעה מבחוץ כדי לבצע ולהצליח." סון דזה.

יובל
אגדת הפורום
Posts: 699
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Location: באר שבע
Contact:

Re: ladderback dagger-WIP

Post by יובל » 1:56 ,31 March 2012, Sat

האם פינות הידית יישארו חדות, או שיש כוונה לעגל את הפינות ?
Life is what happens while you are busy making other plans." -- John Lennon"

lerman
אגדת הפורום
Posts: 828
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Location: נתניה
Contact:

Re: ladderback dagger-WIP

Post by lerman » 6:45 ,31 March 2012, Sat

הידית עוד מקבלת די הרבה עיבוד, היא מתעגלת אבל פינות חדות לא יהיו.

nati.amor
נושא - כלים
Posts: 104
Joined: 11:48 ,25 February 2012, Sat
Contact:

Re: ladderback dagger-WIP

Post by nati.amor » 9:55 ,31 March 2012, Sat

עבודה יפיפייה :)
מחכה לראות אותה גמורה.

Pesel

Re: ladderback dagger-WIP

Post by Pesel » 20:32 ,31 March 2012, Sat

ראיתי היום בתערוכה.
לא אוהב פגיונות, אבל התרשמתי מאוד מדיוק העבודה.
דיוק פנטסטי בהתאמת חלקים, כל הכבוד.

lerman
אגדת הפורום
Posts: 828
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Location: נתניה
Contact:

Re: ladderback dagger-WIP

Post by lerman » 11:24 ,1 April 2012, Sun

צהריים טובים.

היה כיף מאוד לפגוש את כולם אתמול בתערוכה, והנה תמונות של הסכין הגמורה למי שלא הזדמן לו להחזיק אותה ביד.

Image
Image
Image
Image
Image
Image
Image
Image
Image

תודה לכולם על הפירגון, זה היה פרויקט מאוד מעניין בשבילי, מקווה שגם אתם נהניתם :) .

IP
בלייד ראנר
Posts: 643
Joined: 13:07 ,5 July 2011, Tue
Location: עדי
Contact:

Re: ladderback dagger-WIP

Post by IP » 12:15 ,1 April 2012, Sun

זכיתי להחזיק ביד, עבודה לתפארת.
"החיים הם כמו אבן משחזת. אתה לבדך קובע אם הם ישפשפו אותך או ילטשו אותך."

yontam
אגדת הפורום
Posts: 773
Joined: 12:20 ,2 May 2011, Mon
Location: בנימינה
Contact:

Re: ladderback dagger-WIP

Post by yontam » 12:24 ,1 April 2012, Sun

הופתעתי שראיתי אותו במציאות
הייתי בטוח שהפגיון הזה יותר גדול
ואכן עבודה נהדרת העצם נעימה ביד והלהב יפה

Nik88

Re: ladderback dagger-WIP

Post by Nik88 » 12:47 ,1 April 2012, Sun

:D
Last edited by Nik88 on 4:09 ,2 April 2012, Mon, edited 1 time in total.

ataleph
אביר האפל
Posts: 380
Joined: 23:58 ,16 March 2010, Tue
Location: יקנעם
Contact:

Re: ladderback dagger-WIP

Post by ataleph » 14:08 ,1 April 2012, Sun

מסכים עם כל החברה שהגיבו כאן.
רק נשאלת השאלה הבאה?
למען האמת יצא בסדר אבל קוותי ליותר טוב, לא נורא למדתי הרבה לפעם הבאה.
מה לא אהבת באיך שיצא?

ובכללי - ראיתי את העבודות שלך אתמול וגם של חברה אחרים. אני חייב להגיד לך שרק אצל הבודדים ממש שהציגו בתערוכה, ואתה אחד מהם, לא ראיתי אי-דיוקים של סימטריה והתאמה. מרשים. הערה אחת (שכבר אמרתי לך באחד הפוסטים) - ראיתי אצלך שתי סכינים לפחות שעובי הצד החותך של להב די גדול מה שכמובן לא תורם לתכונות החיתוך אפילו אם תחדד את הלהב.

lerman
אגדת הפורום
Posts: 828
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Location: נתניה
Contact:

Re: ladderback dagger-WIP

Post by lerman » 14:21 ,1 April 2012, Sun

תודה חבר'ה.

עטלף, לא ראיתי אותך אתמול, או שראתי ולא ידעתי שזה אתה :)

לגבי ההערה, אתה מתכוון לסכינים שעדיין לא עשיתי להן פאזה משנית לחידוד?

זה לה שאני לא מרוצה, פשוט יש כמה דברים קטנים ששונים ממה שרציתי, אחד מהם הוא הגימור, לרוב, לדעתי, אני מגיע לגימור יותר טוב על הלהב, אבל היה לי מאוד קשה לתת גימור סאטן אחיד על הלהב בגלל שהוא מושחז על גלגל ולא על ישורת.
הבחירה בעצם לא הייתה חכמה כי הנקבוביות בחומר מתמלאות באבק מתכת מהליטוש של הבולסטר ואז יש נקודות אפורות על רקע לבן, יש לזה חן משלעצמו אבל זה לא מה שרציתי, את זה אני אולי אסדר בהמשך, התיעצתי עם רודי בנושא. (בגלל זה משתמשים בשנהב כי אין לו נקבוביות כאלו)
זה העיקר, אני חושב שחלק גדול מחוסר הסיפוק שלי הוא שפשוט הייתי כלכך עייף מכל העבודה וראיתי את הסכין הזאת כלכך הרבה שעות רצופות שלא הייתי אוביקטיבי :D

Pesel

Re: ladderback dagger-WIP

Post by Pesel » 14:42 ,1 April 2012, Sun

בגלל זה אתה הכי אובייקטיבי. :)
ראיתה את כל הפינות במשך ימים, מה שאף אחד לא עשה.

יובל
אגדת הפורום
Posts: 699
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Location: באר שבע
Contact:

Re: ladderback dagger-WIP

Post by יובל » 15:42 ,1 April 2012, Sun

מצד שני שנהב די פגיע לשחיקה או שבר, ונשרט די בקלות.
.
עצם צפופה היא חומר יותר עמיד משנהב.
Life is what happens while you are busy making other plans." -- John Lennon"

lerman
אגדת הפורום
Posts: 828
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Location: נתניה
Contact:

Re: ladderback dagger-WIP

Post by lerman » 16:08 ,1 April 2012, Sun

לא יצא לי לעבוד עם שנהב כך שאין לי שמץ.

Pesel

Re: ladderback dagger-WIP

Post by Pesel » 20:09 ,1 April 2012, Sun

יובל wrote:מצד שני שנהב די פגיע לשחיקה או שבר, ונשרט די בקלות.
LOL :D :D :D :D :D
בגלל זה עד המצאת פלסטיק השתמשו בשנהב ליצירת כדורי סנוקר/ביליארד?

יובל
אגדת הפורום
Posts: 699
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Location: באר שבע
Contact:

Re: ladderback dagger-WIP

Post by יובל » 20:11 ,1 April 2012, Sun

Pesel wrote:
יובל wrote:מצד שני שנהב די פגיע לשחיקה או שבר, ונשרט די בקלות.
LOL :D :D :D :D :D
בגלל זה עד המצאת פלסטיק השתמשו בשנהב ליצירת כדורי סנוקר/ביליארד?
בדיוק זו הסיבה.
.
לגלף כדורים עשויים עצם (אפילו עצם של פיל), הרבה יותר קשה מאשר שנהב.
.
- עכשיו ברצינות, באמת לקח לך כמה שעות לחשוב על זה ?
Life is what happens while you are busy making other plans." -- John Lennon"

Nik88

Re: ladderback dagger-WIP

Post by Nik88 » 22:36 ,1 April 2012, Sun

:D
Last edited by Nik88 on 4:10 ,2 April 2012, Mon, edited 2 times in total.

יובל
אגדת הפורום
Posts: 699
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Location: באר שבע
Contact:

Re: ladderback dagger-WIP

Post by יובל » 22:40 ,1 April 2012, Sun

שן עשויה מדנטין ועצם עשויה מקרטין - שניהם סוג של חלבון ובשניהם תוספת נכבדה של סידן שזה יסוד מתכתי.
Life is what happens while you are busy making other plans." -- John Lennon"

Nik88

Re: ladderback dagger-WIP

Post by Nik88 » 22:43 ,1 April 2012, Sun

:D
Last edited by Nik88 on 4:10 ,2 April 2012, Mon, edited 1 time in total.

yontam
אגדת הפורום
Posts: 773
Joined: 12:20 ,2 May 2011, Mon
Location: בנימינה
Contact:

Re: ladderback dagger-WIP

Post by yontam » 22:48 ,1 April 2012, Sun

או כדורי בליארד/סנוקר שנדפקים אחד בשני כל היום?

יובל
אגדת הפורום
Posts: 699
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Location: באר שבע
Contact:

Re: ladderback dagger-WIP

Post by יובל » 22:52 ,1 April 2012, Sun

השתמשו בו להרבה דברים עד שהחליף אותו פלסטיק.

למה החליפו אותו בפלסטיק - לא בטוח שזה בגלל שפלסטיק עמיד ממנו בשחיקה.

האם בגלל עמידות בשחיקה, או בגלל שהוא יותר יקר ויותר נדיר להשגה מפלסטיק? -

- אם פלסטיק החליף אותו בגלל עמידות בשחיקה, אז האם זה סימן שפלסטיק יותר עמיד משנהב בשחיקה ?

- - - - - - - - - - -

הוחלף מסיבות של זמינות חומר גלם ועלויות יצור, לא מסיבות של עמידות בשחיקה.
Life is what happens while you are busy making other plans." -- John Lennon"

יובל
אגדת הפורום
Posts: 699
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Location: באר שבע
Contact:

Re: ladderback dagger-WIP

Post by יובל » 22:54 ,1 April 2012, Sun

yontam wrote:או כדורי בליארד/סנוקר שנדפקים אחד בשני כל היום?
היום זה כדורי אקריל (סוגים שונים של פוליאסטר) שנדפקים אחד בשני כל היום.

לפני כן אלה היו כדורי בקליט או תרכובת פנולית אחרת.

לפני מאתיים שנה זה היה משנהב (לעשירים) או מחימר או מעץ (לעניים).

http://en.wikipedia.org/wiki/Billiard_ball
Life is what happens while you are busy making other plans." -- John Lennon"

Pesel

Re: ladderback dagger-WIP

Post by Pesel » 23:03 ,1 April 2012, Sun

יובל, בוא נסכם עם לא שולטים בנושא לכתוב IMHO, סגרנו?

Nik88

Re: ladderback dagger-WIP

Post by Nik88 » 23:13 ,1 April 2012, Sun

:D
Last edited by Nik88 on 4:11 ,2 April 2012, Mon, edited 1 time in total.

יובל
אגדת הפורום
Posts: 699
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Location: באר שבע
Contact:

Re: ladderback dagger-WIP

Post by יובל » 23:18 ,1 April 2012, Sun

Nik88 wrote:למה הוחלף בפלסטיק? כי אם הכדור/ קליד מתקלקל אפשר להחליף אותם אפילו כל יום. יותר מהר לייצר 10000 כדורי ביליארד מאשר להצמיח חט לפיל.
בדיוק זו הסיבה
Life is what happens while you are busy making other plans." -- John Lennon"

יובל
אגדת הפורום
Posts: 699
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Location: באר שבע
Contact:

Re: ladderback dagger-WIP

Post by יובל » 23:21 ,1 April 2012, Sun

Pesel wrote:יובל, בוא נסכם עם לא שולטים בנושא לכתוב IMHO, סגרנו?
אתה לא נחשב בעיני כסמכות לקבוע מי שולט ובאיזה נושא.

הוכחת לכולנו כאן, ובכתב, שאפילו הידע שלך בפיסיקה ובכימיה לקוי - וביחס הפוך לשחצנות שלך.

תעשה לכולנו טובה ותפסיק לעקוב אחרי.
Life is what happens while you are busy making other plans." -- John Lennon"

Pesel

Re: ladderback dagger-WIP

Post by Pesel » 23:24 ,1 April 2012, Sun

יובל wrote:
Nik88 wrote:למה הוחלף בפלסטיק? כי אם הכדור/ קליד מתקלקל אפשר להחליף אותם אפילו כל יום. יותר מהר לייצר 10000 כדורי ביליארד מאשר להצמיח חט לפיל.
בדיוק זו הסיבה
אז זה לא קשור לתכונות מכניות? אלה לשיקולים כלכליים נטו?

שיט, עוד פעם לא התאפקתי. :cry:

Nik88

Re: ladderback dagger-WIP

Post by Nik88 » 23:26 ,1 April 2012, Sun

:D
Last edited by Nik88 on 4:12 ,2 April 2012, Mon, edited 1 time in total.

Nik88

Re: ladderback dagger-WIP

Post by Nik88 » 23:27 ,1 April 2012, Sun

:D
Last edited by Nik88 on 4:12 ,2 April 2012, Mon, edited 1 time in total.

yontam
אגדת הפורום
Posts: 773
Joined: 12:20 ,2 May 2011, Mon
Location: בנימינה
Contact:

Re: ladderback dagger-WIP

Post by yontam » 23:44 ,1 April 2012, Sun

זה הפוסט שלרמן העלה על הפגיון המדהים שהוא הכין
למה לא תיקחו את זה לפורום המיועד
נפגש מחוץ ל"שין גימל"
נראה לי עדיף שתסגרו את הלא-משנה-איך-תקראו-לזה שנפתח-פה
שם

Pesel

Re: ladderback dagger-WIP

Post by Pesel » 23:47 ,1 April 2012, Sun

צודק, עברתי לשם. :)
איזה כייף לך, מחר אתה לא צריך לקום מוקדם.
רוצה לקפוץ לטכניון במהלך פסח?

yontam
אגדת הפורום
Posts: 773
Joined: 12:20 ,2 May 2011, Mon
Location: בנימינה
Contact:

Re: ladderback dagger-WIP

Post by yontam » 23:56 ,1 April 2012, Sun

אני אשמח
אבל קודם עליי לסיים קצת שיעורי בית שקיבלתי לחופש

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests