החיפוש אחר סכין ההישרדות האולטימטיבי

פורום זה הינו הפורום הראשי של האתר.
במקביל לפורום זה יפתחו פורומים נוספים לפי הצורך...
Post Reply
Melkor
אביר האפל
Posts: 407
Joined: 22:41 ,17 April 2011, Sun
Location: jerusalem
Contact:

החיפוש אחר סכין ההישרדות האולטימטיבי

Post by Melkor » 12:34 ,30 September 2011, Fri

שלום לכולם
קראתי את המאמר הנ"ל, מעניין מאוד
תודה רבה ל"סכינים למבינים" שחלקו איתנו את הידע!
יש לי שאלה: האם ניתן יהיה לפרסם עוד דגמים של סכינים, שהם סכיני הישרדות מעולים לדעת הכותב/ת, גם אם הם לא מופיעים בקטלוג של האתר?

חג שמח
אם לחירות יש משמעות כלשהי- הרי זו הזכות להגיד לאנשים את מה שאינם רוצים לשמוע.

User avatar
omery
מנהל אתר
Posts: 1089
Joined: 10:10 ,20 January 2010, Wed
Contact:

Re: החיפוש אחר סכין ההישרדות האולטימטיבי

Post by omery » 12:39 ,30 September 2011, Fri

הי
בוודאי ניתן בשרשור זה להעלות דעות וקישורים
אנחנו העלנו סכינים שנבחנו אצלינו ואנו מחזיקים
נשמח לשמוע ולראות ביקורות נוספות, חשוב שתהיה התייחסות לעלות - תועלת גם.
חג שמח ושנה טובה!
עומר יעבץ
מנהל האתר

"מנהיגות, פירושה קודם כל, ניהול החיים על פי מערכת ערכים אישית, המותאמת לדרך החיים. מנהיג אינו מוטרד ממה שאחרים חושבים או אומרים: ההנעה שלו היא פנימית, והוא אינו זקוק להנעה מבחוץ כדי לבצע ולהצליח." סון דזה.

sektor
נושא - כלים
Posts: 108
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Contact:

Re: החיפוש אחר סכין ההישרדות האולטימטיבי

Post by sektor » 22:09 ,30 September 2011, Fri

Busse
Swamprat
Scrapyard
Mad Dog
Fehrman knives
:)

big_k
מכור לסכינים
Posts: 233
Joined: 10:44 ,21 August 2011, Sun
Contact:

Re: החיפוש אחר סכין ההישרדות האולטימטיבי

Post by big_k » 2:34 ,1 October 2011, Sat

אני הייתי הולך על זו (אם מישהו רוצה לתת לי מתנה)

fallkniven-F1/G3

http://www.fallkniven.com/en/shop/detai ... ives/f1/3g

יובל
אגדת הפורום
Posts: 699
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Location: באר שבע
Contact:

Re: החיפוש אחר סכין ההישרדות האולטימטיבי

Post by יובל » 9:43 ,1 October 2011, Sat

הם אומרים שם שזו סכין ההישרדות הרשמית של חיל האויר השוודי מאז 1995.

מדובר במונולית של מתכת-אבקה ייחודית שהם פיתחו בשם 3G, עליה יצוקה ידית פולימרית עשויה מ"תרמורן", מין חומר דמוי-גומי מוקשח, שהוא "אלסטומר תרמופלסטי על בסיס אולפין" - תרכובת הרשומה על שם ענק התעשיה היפני "מיצובישי".

מדובר בתרכובת פלסטית בעלת תכונות מוגברות של קשיחות, בידוד חשמלי ואיטום סביבתי, יחד עם צפיפות-עצמית נמוכה לקלות-משקל.

http://www.mcc-spd.com/en/product/therm ... morun.html

המתכת, לאחר עיבוד תרמי, מגיעה לדרגת קושי של 62 HRC, כלומר היא מסוגלת לשמור על חדות לאורך זמן, יחד עם הקושי היחסי להשחיז אותה.
Life is what happens while you are busy making other plans." -- John Lennon"

TC
אביר האפל
Posts: 448
Joined: 20:27 ,27 August 2010, Fri
Contact:

Re: החיפוש אחר סכין ההישרדות האולטימטיבי

Post by TC » 10:45 ,1 October 2011, Sat

...
Last edited by TC on 14:30 ,28 January 2012, Sat, edited 1 time in total.

big_k
מכור לסכינים
Posts: 233
Joined: 10:44 ,21 August 2011, Sun
Contact:

Re: החיפוש אחר סכין ההישרדות האולטימטיבי

Post by big_k » 11:44 ,1 October 2011, Sat

[quote="יובל"]הם אומרים שם שזו סכין ההישרדות הרשמית של חיל האויר השוודי מאז 1995.

מדובר במונולית של מתכת-אבקה ייחודית שהם פיתחו בשם 3G, עליה יצוקה ידית פולימרית עשויה מ"תרמורן", מין חומר דמוי-גומי מוקשח, שהוא "אלסטומר תרמופלסטי על בסיס אולפין" - תרכובת הרשומה על שם ענק התעשיה היפני "מיצובישי".

מדובר בתרכובת פלסטית בעלת תכונות מוגברות של קשיחות, בידוד חשמלי ואיטום סביבתי, יחד עם צפיפות-עצמית נמוכה לקלות-משקל.

http://www.mcc-spd.com/en/product/therm ... morun.html

המתכת, לאחר עיבוד תרמי, מגיעה לדרגת קושי של 62 HRC, כלומר היא מסוגלת לשמור על חדות לאורך זמן, יחד עם הקושי היחסי להשחיז אותה.

לא קצת עצוב שבסוף הצבא השוודי מקבל כאלו דברים ???(הם בכלל זוכרים מה זה מלחמה ?)

נ.ב
ה-F1/G3 היא סידרה מיוחדת לכבוד 25 שנה ל-fallkniven אם אני לא טועה (או משהו כזה)
הסכין שמקבלים החיילים הוא זה http://www.fallkniven.com/en/shop/detai ... -knives/f1
(גם אותה לא הייתי מתנגד)

big_k
מכור לסכינים
Posts: 233
Joined: 10:44 ,21 August 2011, Sun
Contact:

Re: החיפוש אחר סכין ההישרדות האולטימטיבי

Post by big_k » 11:46 ,1 October 2011, Sat

והבדל הויזואלי בין שני הסכינים הוא שני הכתרים לצדי הלוגו של

Melkor
אביר האפל
Posts: 407
Joined: 22:41 ,17 April 2011, Sun
Location: jerusalem
Contact:

Re: החיפוש אחר סכין ההישרדות האולטימטיבי

Post by Melkor » 12:33 ,1 October 2011, Sat

מישהו זרק כבר את השם הזה למעלה... אז אם אני הייתי מקבל מתנה, הייתי מעוניין ב busse ffbm.

http://knifetest.com/forum/attachment.p ... 1224798408


כמובן שמדובר בסכין הישרדות מהסקאלה של הסכינים הגדולים והכבדים, אבל יש לו יכולת לא רעה לעשות עבודות עדינות. יש לbusse גם דגמים קטנים יותר...
אם לחירות יש משמעות כלשהי- הרי זו הזכות להגיד לאנשים את מה שאינם רוצים לשמוע.

User avatar
omery
מנהל אתר
Posts: 1089
Joined: 10:10 ,20 January 2010, Wed
Contact:

Re: החיפוש אחר סכין ההישרדות האולטימטיבי

Post by omery » 18:04 ,1 October 2011, Sat

Melkor wrote:מישהו זרק כבר את השם הזה למעלה... אז אם אני הייתי מקבל מתנה, הייתי מעוניין ב busse ffbm.

http://knifetest.com/forum/attachment.p ... 1224798408


כמובן שמדובר בסכין הישרדות מהסקאלה של הסכינים הגדולים והכבדים, אבל יש לו יכולת לא רעה לעשות עבודות עדינות. יש לbusse גם דגמים קטנים יותר...
אני אוהב בוסי ממש
יש לי בבית את אחד הדגמים הגדולים שלהם
הבעיה ה"קטנה" היא העלות
הם מאוד יקרים
עומר יעבץ
מנהל האתר

"מנהיגות, פירושה קודם כל, ניהול החיים על פי מערכת ערכים אישית, המותאמת לדרך החיים. מנהיג אינו מוטרד ממה שאחרים חושבים או אומרים: ההנעה שלו היא פנימית, והוא אינו זקוק להנעה מבחוץ כדי לבצע ולהצליח." סון דזה.

רעי
בלייד ראנר
Posts: 683
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Location: משמרות
Contact:

Re: החיפוש אחר סכין ההישרדות האולטימטיבי

Post by רעי » 14:52 ,2 October 2011, Sun

מהי הישרדות?
איפה צריך לשרוד?
כמה זמן ובאילו תנאים?
האם מישהו מכם ענה לעצמו על השאלות הללו ועוד כמה פני שהמליץ על פריט זה או אחר?

"הישרדות" בעיני היא מושג ערטילאי, המתייחס למקרה אמורפי וכללי בו האדם נמצא במצוקה- לרוב עם גישה מינימלית לכלים ואמצעים, ואמור לקיים את עצמו ממה שנמצא בשטח סביבו עד יעבור זעם/עד שיחולץ/עד שייגמר סוף השבוע והוא יצטרך לחזור לאשתו ולעבודה.
אם ננסה לדמיין כמה מצבים כאלה, עבור כל אחד מהם להכין רשימת דרישות/משימות, ועבור כל רשימה כזו למצוא את הסכין המתאים ביותר, רוב הסיכויים שנמצא את עצמנו עם כמה דגמים שכל אחד מהם יהיה סכין ההישרדות האולטימטיבית בתסריט מסוים, ולא ממש מתאים בתסריט אחר.
כמה קלישאות נכונות:
- הכלי הכי שימושי הוא הכלי שיש לך ביד כשאתה צריך לבצע את המשימה
- "גם וגם" זה בעצם "לא ולא"- כלי שמתאים בערך לביצוע משימות רבות אינו הכלי המתאים ביותר לאף אחת מהן (ע"ע אופנועי כבישטח)
- מין זה לא עניין של גודל
- טובים השניים מן אחד

במהלך שירותי הצבאי ביצענו תרגיל מילוט, ובהכנות לתרגיל למדנו שבוע להסתוות ולהימלט בשטחים שונים (חורש ים-תיכוני, מישורי בזלת, שטחי דיונות, גבעות לס, יער אורנים של קק"ל...). כל אחד השתמש בסכין שהביא מהבית. אני השתמשתי בכידון של קלצ' ואולר שוויצרי עם משור. השילוב היה לא רע- חיתוכים עדינים וניסור עם האולר, קיצוץ גס חיתוך תיל וחפירות עם הכידון.
בסוף השבוע כשעברו איתנו על תכולתו של אפוד מילוט טייסים של חיל האוויר אמרו שכבר כמה שנים יש שם לדרמן סופרטול ולא סכין קומנדו.

User avatar
omery
מנהל אתר
Posts: 1089
Joined: 10:10 ,20 January 2010, Wed
Contact:

Re: החיפוש אחר סכין ההישרדות האולטימטיבי

Post by omery » 16:10 ,2 October 2011, Sun

בהמשך לדבריו של רעי

אני מנהל כבר כשנתיים יחד עם חנוך בודין את ביה"ס לכישורים פרימיטיביים הקרוי "הישרדות בעם" http://www.hisardoot.co.il.
ביה"ס מעביר קורסים בסיסיים וטיולי הישרדות לחו"ל (גאורגיה).

כדי להעשיר את ניסיוני ולבסס תוכן אקדמי רציני לקורס כתבתי לפני כשנה סילבוס בהיקף של ספר (220 עמוד) לקורס הבסיסי שאורכו כ-3-4 ימים.
במהלך הכתיבה, כתבתי פרק הקרוי ערכות הישרדות, ובו פרטתי לדעתי מהו לדעתי ההרכב המנצח בנושא של ציוד הישרדות (אגב מאמר בעניין אעלה בקרוב לאתר - סיימתי אותו והוא בעריכה לפורמט מתאים).

אני מסכים כי סכין אחת ורסטילית, תמיד תעשה משהו אחד פחות טוב, אולם סכין טובה (כגון המורה SAS או הבר גרילס או אפילו פולקניבן או הבוסי (למרות שהיא קצת גדולה) היקרות משמעותית) תעשה את העבודה, כי כמו שרעי אומר, הסכין שיש לך ביד היא כלי ההישרדות הטוב ביותר - כי זה מה שיש לך, כי אתה טוב בדיוק כמו הסכין שיש לך.

אני מסכים כי השילוב המנצח הינו סכין איכותית מגודל בינוני או גדול + אולר שווצרי הכולל משור או מולטיטול שכולל משור - לה יתנו מענה כמעט לכל צורך למטייל/השורד הפוטנציאלי. מוטלטיטול לבדו מכיל סכין, בדרך כלל לא רעה וברוב המקרים ננעלת, אבל הסכין אינה חזקה מספיק לשימוש גס כמו חיתוך ענפים ויש חשש שתישבר, נהיר כי מסור איכותי כמו שיש ברוב אולרי ונגר/ויקטורינוקס מסייע רבות. כמו כן רצוי לקחת ערכת הישרדות קטנה שתכלול כמה פריטים הכרחיים, שווה שתהיה בתרמיל.

שיהיה טיול מהנה ורצוי ללא צורך בהישרדות.
עומר יעבץ
מנהל האתר

"מנהיגות, פירושה קודם כל, ניהול החיים על פי מערכת ערכים אישית, המותאמת לדרך החיים. מנהיג אינו מוטרד ממה שאחרים חושבים או אומרים: ההנעה שלו היא פנימית, והוא אינו זקוק להנעה מבחוץ כדי לבצע ולהצליח." סון דזה.

TC
אביר האפל
Posts: 448
Joined: 20:27 ,27 August 2010, Fri
Contact:

Re: החיפוש אחר סכין ההישרדות האולטימטיבי

Post by TC » 21:58 ,2 October 2011, Sun

...
Last edited by TC on 14:30 ,28 January 2012, Sat, edited 1 time in total.

אמיר_לב
אביר האפל
Posts: 431
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Contact:

Re: החיפוש אחר סכין ההישרדות האולטימטיבי

Post by אמיר_לב » 23:00 ,2 October 2011, Sun

קודם כל התרומה שלי היא
1. Col Moschinשל extreme ratio
http://www.michiganknives.com/Item_Page ... oshin.html
סכין עם ביצועים מטורפים, אותי הפתיעה בכל אופן
2. SOG AURA SEAL מגיע עם אבן משחזת/ sog DAGGERT
אבל כפי שTC אמר, סכין לא באמת תהיה באמת האמצעי היחיד להשרדות, מן הסתם צריך עוד כמה דברים בסיסיים
כמו אמצעי להדלקת אש, flint&steel
חומר לחיטוי מים, אולי אפילו פאנל סולרי נייד, מצאתי לא מזמן פאנל כזה גמיש מספיק להדלקת שלוש מנורות 100V ובעיקר המון מזל מתוגבר בידע על שימוש באמצעים בסביבה לא כל כך נעימה כגון מדבר יער וכו

יובל
אגדת הפורום
Posts: 699
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Location: באר שבע
Contact:

Re: החיפוש אחר סכין ההישרדות האולטימטיבי

Post by יובל » 2:13 ,3 October 2011, Mon

אסכים עם דבריו של אמיר - כלומר, הכלים הכי חשובים לשרידה הם קודם-כל ידע, לאחר מכן הכשרון לאפשר בשטח אפליקציה של הידע הזה, ורק לאחר מכן כלים גשמיים כלשהם
Life is what happens while you are busy making other plans." -- John Lennon"

stifa
מבין בסכינים
Posts: 173
Joined: 17:01 ,5 January 2011, Wed
Contact:

Re: החיפוש אחר סכין ההישרדות האולטימטיבי

Post by stifa » 7:45 ,3 October 2011, Mon

לא הייתי , ואני מקווה שלעולם לא אהיה בסיטואצית השרדות שבה סכין תציל את חיי , אבל הנה דוגמה נוספת לסכינים שאפשר לסמוך שלא ישברו בשעת הצורך :
IMG_3053aaa.jpg
"לכל אחד יש מנייה" - מיילו מיינדרביינדר

Tattanka
חדש בפורום
Posts: 25
Joined: 23:07 ,4 September 2010, Sat
Location: בית לחם הגלילית
Contact:

Re: החיפוש אחר סכין ההישרדות האולטימטיבי

Post by Tattanka » 21:49 ,3 October 2011, Mon

היי לכולם
אני חושב שבסופו של דבר האדם משלים את הסכין ולהפך... אני מנסה לדמיין את אישתי מנסה לתפעל Bk2 ומתמלא אימה. היא תשרוד טוב יותר עם Mora או Opinel...
מעבר לכך, להרבה אנשים יש ערכה להחלפת צמיד בתא המטען, ורבים לא מצליחים לתפעלה בשעת הצורך. אין לי ספק שרבים ממשתתפי האתר יעשו פלאים גם עם סכין מטבח במצב חירום (; הנקודה היא ידע+יכולת. התאמה אישית של הסכין לחוזקות ולחולשות של ה"שורד" היא המפתח ל"סכין האולטימטיבית". הפרדוקס הוא שלא רבים נקלעים למצב החירום הקיצוני בדיוק כשסיימו להכין את הערכה האולטימטיבית ולכן רצוי לפתח מיומנות בכלים שונים (יש אסכולה שלמה שתומכת בכלל בגרזן במקום סכין).

אני בעלים של לא מעט סכיני הישרדות ו Bushcraft ואני מפנטז על ה F1 אלא שעוד סכין אחת ואני לא אשרוד את אישתי!

User avatar
eliacpm
משחיז פלדות
Posts: 11
Joined: 9:26 ,18 July 2013, Thu
Contact:

Re: החיפוש אחר סכין ההישרדות האולטימטיבי

Post by eliacpm » 9:47 ,19 July 2013, Fri

Melkor wrote:שלום לכולם
קראתי את המאמר הנ"ל, מעניין מאוד
תודה רבה ל"סכינים למבינים" שחלקו איתנו את הידע!
יש לי שאלה: האם ניתן יהיה לפרסם עוד דגמים של סכינים, שהם סכיני הישרדות מעולים לדעת הכותב/ת, גם אם הם לא מופיעים בקטלוג של האתר?

חג שמח
שלום מלקור
אני אישית מאוד אוהב את קונדור, ומשתמש הרבה בכמה מהסכינים שלהם.
עלותם מאוד סבירה והיכולות מרשימות ביותר בעיני, כאן תוכל לראות טסט שאני עשיתי בצבא.
עשיתי לסכין ערכת הישרדות קאסטום שגם עליה אני יעשה סרטון...

אם אתה רוצה להשקיע אז לך על גרבר LMF, אבל לפי דעתי קונדור רודאן סכין מפלצת ובשלוש השנים האחרונות (צבא+ טיולים\שהיות ממושכות בשטח) היתה הסכין העיקרית שלי.
Last edited by eliacpm on 15:48 ,21 July 2013, Sun, edited 1 time in total.

User avatar
eliacpm
משחיז פלדות
Posts: 11
Joined: 9:26 ,18 July 2013, Thu
Contact:

Re: החיפוש אחר סכין ההישרדות האולטימטיבי

Post by eliacpm » 9:56 ,19 July 2013, Fri

בדקה 7:30 אני גם מראה טכניקת חילוץ של סכין תקועה... סתם עוד ידע..:)

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests