knife.co.il

שלום לכל חברי הפורום

השאלה הבאה מופנית לכל מי שעובד בשטח עם סכינים גדולים.
אין ויכוח לגבי העובדה שרצוי שפולדר קטן יהיה מושחז לרמה של תער.
אבל - האם מישהו נתקל בצורך בלהב חד מאוד עם סכין גדול (אתן לדוגמה את ה Cold Steel Recon Scout)?

רוב משימות הBatoning לא מצריכות להב מושחז מאוד. גם כדי לחטוב ענפים אין צורך בהשחזה עד לרמת הגילוח, במיוחד אם הסכין כבד.

פשוט מצאתי את עצמי יושב ומשחיז את הסכין, ופתאום שאלתי את עצמי - רגע, למה אני צריך אותו כ"כ חד (ברור שאם [חלילה] יהיה צורך להשתמש בו להגנה עצמית רצוי שהוא יהיה חד, אבל בואו נוציא את זה מהמשוואה רגע)? בכ"מ אני סוחב איתי בד"כ לדרמן או ויקטורינוקס בכיס...


תודה, וצום קל למי שצם

אני משתדל שהסכינים שלי יוכלו לחתוך דף דיי בקלות...

matanleiba11 wrote:אני משתדל שהסכינים שלי יוכלו לחתוך דף דיי בקלות...

השאלה היא - האם אתה מדבר על סכיני עבודה גדולים, ואם כן - למה.

סכין- מטרתה לחתוך. לפי כך, היא צריכה להיות חדה.
גרזן צריך לבקע ו\או לחטוב. מומלץ שיהיה חד גם הוא.
אני יוצא בד"כ עם שניים- שלושה להבים. קבוע- פולטאנג ואופינל, שניהם מושחזים כמו שצריך, לעיתים גרזן, בלי השחזה מוגזמת ולפעמים לדרמן ווייב.
לרוב הסכינים משמשות אותי להכנת אוכל, חיתוך חבלים, שפצורים ושטויות אחרות. לפעמים אני צריך לעשות קיצוצים פה ושם עם סכין, לחדד מקלות ודברים בסגנון, אבל לרוב זה לא פוגע בהשחזה, כי אין על פלדת קרבון. וגם אם כן, יש לי מוט השחזה קראמי של ויקטורינוקס, והוא מתקן את ההשחזה בכמה תנועות בודדות.
סתם לידע כללי, מה לדעתך מונע מאנשים לקחת איתם גרזן קטן בנוסף לכל הציוד, ובמקום זה להרוס סכינים?

כלל אצבע...ככל שהכלי חד יותר הוא יותר יעיל ויותר בטוח.
ברגע שהשגת חוד זה לוקח בדיוק עוד דקה ללטש אותו לרמה גבוה (גילוח לדוגמא)... וזה נותר לך אח"כ עוד אופציות שימוש. אז למה לא?
ובקשר לגרזנים... אם תחפשו קצת סרטונים של היצרנים המובילים בעולם של גרזנים עבודת יד תראו שהם משחיזים גם אותם עד רמה של גילוח.

sprite2k wrote:כלל אצבע...ככל שהכלי חד יותר הוא יותר יעיל ויותר בטוח.
ברגע שהשגת חוד זה לוקח בדיוק עוד דקה ללטש אותו לרמה גבוה (גילוח לדוגמא)... וזה נותר לך אח"כ עוד אופציות שימוש. אז למה לא?
ובקשר לגרזנים... אם תחפשו קצת סרטונים של היצרנים המובילים בעולם של גרזנים עבודת יד תראו שהם משחיזים גם אותם עד רמה של גילוח.

מסכים בהחלט
אני יוצא עם סכין קטנה, מסור מתקפל וגרזן GRANSFORS BRUKS חד לרמת גילוח.
מצאתי שככל שהלהבים שלי חדים יותר כך הם בטוחים יותר - מניסיון . פחות כוח=עייפות ויותר דיוק.
בדיוק קיבלתי סכין ענקית, ששוקלת יותר משלושת הכלים האחרים שאני משתמש בהם, אני לא רואה לה שימוש עד שתהיה חדה לרמת גילוח.

אצבע נוגעת - אצבע נופלת

bushcraft wrote:

sprite2k wrote:כלל אצבע...ככל שהכלי חד יותר הוא יותר יעיל ויותר בטוח.
ברגע שהשגת חוד זה לוקח בדיוק עוד דקה ללטש אותו לרמה גבוה (גילוח לדוגמא)... וזה נותר לך אח"כ עוד אופציות שימוש. אז למה לא?
ובקשר לגרזנים... אם תחפשו קצת סרטונים של היצרנים המובילים בעולם של גרזנים עבודת יד תראו שהם משחיזים גם אותם עד רמה של גילוח.

מסכים בהחלט
אני יוצא עם סכין קטנה, מסור מתקפל וגרזן GRANSFORS BRUKS חד לרמת גילוח.
מצאתי שככל שהלהבים שלי חדים יותר כך הם בטוחים יותר - מניסיון . פחות כוח=עייפות ויותר דיוק.
בדיוק קיבלתי סכין ענקית, ששוקלת יותר משלושת הכלים האחרים שאני משתמש בהם, אני לא רואה לה שימוש עד שתהיה חדה לרמת גילוח.

סחטיין על הגרזן... רמה גבוהה בהחלט

sagiexe wrote:אצבע נוגעת - אצבע נופלת

תזכיר לי פעם הבאה שאני משחק עם סכינים שלך... אני משחק יותר מדי עם חורפות של סכינים

bushcraft wrote: וגרזן GRANSFORS BRUKS חד לרמת גילוח.

שמח לשמוע שאני לא המשוגע היחיד שמשחיז ככה את הגרזן שלו.
אם כי, מעט מאד שימוש מוריד את החדות של הגרזן לרמה של "חד" בלבד, כך שאני התחלתי לפקפק ביתרון וביעילות של השחזה כזו על גרזן.
לגבי סכינים גדולות- כמה שיותר חד, יותר טוב. מי שלא התגלח עדיין עם מאצ'טה לא יודע מה הוא מפסיד

חד זה טוב. חד יותר זה טוב יותר. כהה זה מסוכן. גרזן טוב לחטיבה. סכין טוב לחיתוך. אכן.

ברווז wrote:

bushcraft wrote: וגרזן GRANSFORS BRUKS חד לרמת גילוח.

שמח לשמוע שאני לא המשוגע היחיד שמשחיז ככה את הגרזן שלו.
אם כי, מעט מאד שימוש מוריד את החדות של הגרזן לרמה של "חד" בלבד, כך שאני התחלתי לפקפק ביתרון וביעילות של השחזה כזו על גרזן.
לגבי סכינים גדולות- כמה שיותר חד, יותר טוב. מי שלא התגלח עדיין עם מאצ'טה לא יודע מה הוא מפסיד

אני חושב שזה תלוי מאוד באיכות של הגרזן.
לא רואה סיבה למה גרזן יאבד את החדות מהר יותר מסכין. בהנחה שאתה לא עובד על העצים הכי קשים בעולם/ עצים יבשים מאוד.

או רק בלהחזיק סכין כדי להשתמש בה פה ושם.

בשביל פה ושם אתה יכול לשחק עם השחזה של תער. תוכל לחדד ענפון להנאתך בלי לפגוע בחדות.
לעבודה אמיתית של חטיבה והקצעה של עצים אמיתיים זה לא כ"כ פרקטי כי היא לא תחזיק.
כדאי להגיע להשחזה חלקה אבל אין צורך בזויות כמו של סכין לעגבניות.
כנ"ל לגבי גרזן. אל תשאיר אותו קהה כמו גרזן בלוקים אבל הוא לא אמור להגיע לזויות השחזה של סכין עדינה.

אין מה לעשות, עבודה פוגעת בהשחזה. אפילו חיתוך של עור ובשר פוגע אז בטח שמכה של הסכין בעץ קשה. ואני לא מדבר על אסונות כמו פגיעה באבן או חיתוך חביות. (אגב, יצא לי להרוס 3 לדרמנים על חבית אחת)

שילה wrote:או רק בלהחזיק סכין כדי להשתמש בה פה ושם.


אין מה לעשות, עבודה פוגעת בהשחזה. אפילו חיתוך של עור ובשר פוגע אז בטח שמכה של הסכין בעץ קשה. ואני לא מדבר על אסונות כמו פגיעה באבן או חיתוך חביות. (אגב, יצא לי להרוס 3 לדרמנים על חבית אחת)

בשביל זה תכננו את הלדרמן. זה כלי עבודה שמטרתו להרוס חביות. עוד בשלב התכנון, לקחו בחשבון שעל חבית אחת
צריך לפרק שלושה כלים. הצלחת לעמוד ביעדי החברה ומטרת הכלי.
ואגב, אם אתה מתייחס לחיתוך חביות כאסון (ואסון הוא לא משהו מתוכנן בדרך כלל), מדוע עשית את זה?

למה חיתוך חביות זה אסון? במגרש הגרוטאות אנחנו כל הזמן חותכים חביות. מה לא בסדר בלחתוך חבית עם הלדרמן?

דרומי wrote:למה חיתוך חביות זה אסון? במגרש הגרוטאות אנחנו כל הזמן חותכים חביות. מה לא בסדר בלחתוך חבית עם הלדרמן?

אני אסביר....
לא אני אמרתי שזה אסון, אלא הבחור אותו ציטטתי אמר את זה: "אני לא מדבר על אסונות כמו פגיעה באבן או חיתוך חביות".

עכשיו... אסון, בהגדרתו, הוא משהו שמתרחש לא שליטה ופגיעתו קשה.
פגיעה באבן היא אכן אסון כיוון שהיא מיקרית והורסת את הסכין. אבל חיתוך חבית הוא לא אסון, כיוון שחיפשת חבית
ניגשת אליה והרסת עליה את הסכין בצורה מתוכננת.

מעבר לכך....
למה לחתוך חביות? בשביל הפאן? או כי יש לך עסק לחיתוך חביות?
בכל מקרה, כל הקטע הזה של קביעת איכות כלי חיתוך, על אמצעים שהוא מלכתחילה לא נועד לחתוך, לא ברור לי.
לדרמן נועד לעבודות תחזוקה קלות, מסור דיסק נועד לחתוך חביות....
סכין נועד לחתוך, גרזן נועד לבקע....
לום נועד לפתוח דלתות מעלית ומסור דיסק לחתוך גגות של מכוניות.... לא סכינים...
בקיצור, אתם עושים עוול ליצרן סכינים, שאת איכות הכלי שלו אתם בודקים על דברים שהוא לא נועד להם מראש.
ומצד שני, אתם נופלים על כלים, שקניתם אותם עקב פרסומת עם הטייה (bias) והרבה עריכה.

אהה הבנתי עכשיו. לא אני חותך חביות פלסתיק עם המסור על הלדרמן שלי כבר שנתיים ואין בעיות. אני חייב אחר זה לא יתאים למגרסה. אבל חביות פח לא חושב שיעבוד טוב אבל כשקניתי תלדרמן לא היה פרסומת שהוא חותך חביות.

בשם ישוע היהודי, מה הולך פה?

Melkor wrote:

+1

ואגב, אם אתה מתייחס לחיתוך חביות כאסון (ואסון הוא לא משהו מתוכנן בדרך כלל), מדוע עשית את זה?

למנוע אסון יותר גדול (כמעט איבדתי שם חייל)

שילה wrote:

ואגב, אם אתה מתייחס לחיתוך חביות כאסון (ואסון הוא לא משהו מתוכנן בדרך כלל), מדוע עשית את זה?

למנוע אסון יותר גדול (כמעט איבדתי שם חייל)

יאללה, ספר סיפור מעניין או שנשכח מהשרשור הזה...

6 בבוקר. היה קר ורטוב ורוח. קצת מעל 1000 מטר גובה. סביב אפס מעלות. החזאי דיבר על שלג אבל בנתיים ירד רק גשם.
תנאים סבירים ביותר לצבא שמיומן ומצויד לקור אבל תנאים קשים מאד לצבא ישראלי שרואה כזו סופה רק כל כמה שנים.
כשהגעתי לשטח, אחד החיילים כבר לא היה מסוגל לדבר או לזוז פרט לרעידות לא נשלטות. ספוג במים עד התחתונים. מזל שתפסנו אותו בזמן.
אחרי טיפול בבחור, דיברתי עם המפקד של החיילים והחלטנו לוותר על התוכניות (לימוד מיומנויות שטח כלליות) ולהתמקד בלהתארגן לשהיה בתנאי קור. להביא את החיילים למצב שהם יודעים מה לעשות, תופסים יוזמה ועושים את מה שנדרש להתמודד עם התנאים בשטח.

בערב הטמפרטורות המשיכו לצנוח אבל אנחנו כבר ישבנו סביב התנור ולגמנו מרק חם כשהארובה מוציאה את עשן הגללים מהמחסה.
התנור והארובה גבו את חייהם של מיטב להבינו.

בשם ישו היהודי, זה נשמע כמו התחלה של ספר טוב.
האמת שבמקרים כאלה בהחלט לא חבל להשחית כלים. גם אם יקרים. מקווה שאותו החייל למד לקח ומרגיש טוב!

כשהגיע השלג החייל הזה כבר פונה לבסיס כך שהוא היחיד שלא למד אבל לפחות השאר למדו בדרך שלא שוכחים.
הנזק של שבירת לדרמנים הוא 0 ₪...