שלום לכולם
אני כבר כמה חודשים מתאמן על יכולות ההשחזה שלי, סופסוף לפני כמה ימים הצלחתי בשעה טובה ומוצלחת
להשחיז את סכין הניסויים שלי כמו שצריך אך נתקלתי בבעיה חדשה , הלהב מתכהה מהר מאוד , אני בטוח שיש לי
איזו בעיה בטכניקה אני ישמח לתובנות בנושא .
תודה
איל
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 13:58 ,18 November 2010, Thu
by רעי
כמה שאלות מנחות:
1. איזו סכין אתה משחיז?
פלדות רכות יקבלו השחזה, אבל יתקהו מהר.
2. מהי רמת הגימור של ההשחזה?
השחזה גסה תיתן שינון שיחתוך / ינסר יפה בהתחלה, אבל השינון ייפחס ויתקהה.
3. באילו זוויות אתה משחיז?
זוויות קהות מדי יתעגלו מהר, חדות מדי יהיו עדינות ואולי יתכופפו/יישברו מהר.
4. איך אתה בודק את איכות ההשחזה?
יש כל מיני דרכים לבדוק את ההשחזה תוך כדי ומיד בגמר ההשחזה. ייתכן ואתה משתמש בשיטה ש"מאכזבת" אותך מהר, או שמסמנת לך שההשחזה טובה כשהיא בעצם עוד לא כזו. שיטת הגילוח יכולה למשל להטעות- בד"כ לא בודקים אם כל אורך הלהב מגלח שער מהיד, ודי מהר אחרי כמה שימושים רגילים הלהב כבר מתקהה מעט ואינו מגלח היטב. האם זה פוגם ביכולת לפרוס עגבניות ומלפפונים? מסופקני.
אם תוכל קצת לתאר מה אתה עושה אולי אפשר יהיה לעזור.
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 15:33 ,18 November 2010, Thu
by polycros
אני משחיז עם אבן מים פשוטה כזו שקונים אצל לובלינסקי צד אחד אפור וגס השני כתום ועדין יותר ,
הזווית היא של 30 מעלות ( לפי איזה סרט הדרכה באינטרנט) את החיספוס שנשאר אחרי ההשחזה אני משייף אם נייר זכוכית דק.
יכול להיות שהפלדה גרועה כי מדובר בסכין סינית שקיבלתי מחבר ולא אכפת לי להשחית אותה בניסויים.
המבחן חוד שלי כולל בחתיכה של דברים שונים החל בקרטון ועד עגבניה , הכל הלך אחלה , היום ( שלושה ימים אחרי ההשחזה) חבר קילף איתה תפוז ולאחר מכן היא פשוט כבר לא חדה , אפילו נייר היא בקושי חותכת .
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 18:29 ,18 November 2010, Thu
by TC
...
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 18:34 ,18 November 2010, Thu
by polycros
קרטון באוויר , את העגבניה על קרש חיתוך שאר הדברים ביניהם תלוי מה אני חותך באותו רגע
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 14:00 ,21 November 2010, Sun
by TC
...
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 14:29 ,21 November 2010, Sun
by polycros
אוקי TC תודה על ההדרכה אני ינסה את מה שאתה מציע בתקווה שזה יפתור לי את הבעיה.
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 15:17 ,21 November 2010, Sun
by רעי
כן, זה נשמע הגיוני:
1. הפלדה היא כנראה רכה ולא הכי מתאימה להחזקת חוד. אני יכול להוסיף שהיכולת ללמוד להשחיז על פלדה רכה מוגבלת כי היא מתנהגת אחרת מפלדה קשה יותר- דברים קורים מאוד מהר ומשתבשים בקלות.
2. רמת הגימור אינה ברורה, כי לא ברור מה הגריט של האבן, ומה של הנייר שאתה מסיים עליו, אבל אני מעריך שגם כאן אתה לא ממש בסביבה האופטימלית. הניירות הכי עדינים שאני ראיתי בחנויות הם 600, שזה סביר בקושי מבחינתי. כלי עבודה (כמו 9 מקצועים שהשחזתי לפני כמה ימים) אני מרשה לעצמי לסיים על 1000, וגם אז לפעמים לא מתאפק ומלטש עד 6000, או מסיים על רצועת עור עם פסטה ירוקה.
3. זווית של 30 מעלות היא קהה למדי לטעמי- ואני מניח שאתה מתכוון ל- 15 מעלות לכל צד. סכיני מטבח אני משחיז בזווית חדה יותר- זה מרגיש וחותך נפלא.
4. עגבניה היא מבחן חביב אך מטעה- עגבניות "מחבבות" להבים משוננים- קריעת הקליפה קלה יותר עם שיניים מאשר עם להב חלק. המבחן האמין עלי הוא מבחן חיתוך באוויר של דף חלק (לא עיתון) עם כל אורך הלהב. כך אפשר להרגיש איפה הסכין חותך פחות טוב, ולראות מעבר מחיתוך לקריעה, ולאות סיבים נתפסים בשינון העדין. קרטון הוא קשיח יותר ומגיב פחות לשינויים בטיב ההשחזה.
המלצתי-
1. קנה סכין מטבח סביר בכמה עשרות שקלים (ארקוס 6 אינץ' אפשר למצוא בסביבות 60-70 ש"ח) ותתאמן.
2. נסה להשיג נייר לטש עדין מאוד- אולי במוסכי פחחות וצבע או אצל מי שמוכר מוצרי לטש של 3M. רצוי גריט 1000 ומעלה.
3. עבור להשחזה בזווית חדה יותר ותראה איך זה משפיע.
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 13:31 ,23 November 2010, Tue
by polycros
אחלה רעי אני אנסה את מה שאתה ממליץ כולל החיתוך נייר
תודה על העצה.
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 9:34 ,7 January 2012, Sat
by nir92009
אני מצליח להביא את הסכין המקצועית שלי למצב חיתוך מצוין של נייר באויר אבל לגילוח שערה אחת גג??!!
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 10:46 ,7 January 2012, Sat
by TC
ניר, על BEROX 1000 היא לא תגלח.
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 11:27 ,7 January 2012, Sat
by nir92009
אז איך זה כן יגלח? 2000, 6000, 10000?
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 12:02 ,7 January 2012, Sat
by TC
...
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 13:05 ,7 January 2012, Sat
by nir92009
כמובן שעדיף תער...
אני מתכוון בעניין של הבדיקה.
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 14:12 ,7 January 2012, Sat
by TC
...
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 16:26 ,7 January 2012, Sat
by stifa
זאת השיטה שלי לבדיקת חדות (רק שאשתי לא מסכימה לי לבצע אותה)
אם הופכים את כיוון הקשקשים ביחס לתנועת השערה מול החוד - זה לא יחתוך.
אותו דבר נכון גם לגבי ההדגמה של חיתוך שערה לאורכה.
מי שכבר ניסה - יודע.
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 17:23 ,7 January 2012, Sat
by TC
...
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 17:25 ,7 January 2012, Sat
by יובל
TC wrote: מחוד מסוים והלאה זה באבו אבוהו יחתוך.
אשרי המאמין.
אני מציע לך לבדוק את זה.
- - - - - - - - - -
במחשבה שניה - אולי אתה גם מאמין באמיתות הסצינה שבסרט "שומר הראש" - בה צעיף המשי נחתך תוך כדי ריחוף באויר, ורק מעוצמת המשקל העצמי שלו על גבי חוד הקטאנה...
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 18:42 ,7 January 2012, Sat
by TC
...
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 18:54 ,7 January 2012, Sat
by יובל
TC wrote:אם היית מתגלח בתער ולא במכונה היית יודע שישנן שלושה כיוונים נגד כיוון השיער עם כיוון השיער ולרוחב כיוון השיער. שלושתם מאפשרים חיתוך בתלות לזווית שמשתנה בין כיוון לכיוון. אין לי צורך לבדוק את עצמי אני כל בוקר עושה את זה ויוצא כמו טוסיק של תינוק .
טוב ויפה.
אבל אני דיברתי על ההדגמה שצירפת, שבה בשיער אדם, אוחזים בקצה השערה הבודדת, ומושכים אותה כלפי מטה אל מול חוד התער - ואני אומר לך שבהדגמה כזו הלהב יחתוך רק אם כיוון הקשקשים הוא כנגד כיוון החוד, כפי שמודגם בציור.
כאן החוד נדחק בין שני קשקשים ומפצל את השערה. למעשה, כאשר כיוון הקשקשים הוא כנגד החוד, הם מאפשרים לו "להיתפס" או להידחק ביניהם, וכך הוא לא "מחליק" על פניהם כפי שקורה כאשר כיוון הקשקשים הם יחד עם כיוון החוד, כפי שמודגם בציור.
נסה בעצמך ותראה.
זה עובד רק בכיוון אחד.
כנ"ל גם לגבי אותה הדגמה "מרשימה" שבה רואים להב חד "מפצל" שערה לאורכה.
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 23:02 ,7 January 2012, Sat
by TC
...
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 23:22 ,7 January 2012, Sat
by יובל
TC wrote:
יובל wrote:
אבל אני דיברתי על ההדגמה שצירפת, שבה אוחזים בקצה השערה הבודדת, ומושכים אותה כלפי מטה אל מול חוד התער - ואני אומר לך שבהדגמה כזו הלהב יחתוך רק אם כיוון הקשקשים הוא כנגד כיוון החוד, כפי שמודגם בציור.
ואגב, ניסיתי ואתה בהחלט טועה. החוד שלי חותך לכל הכיוונים.
אתה מוכן להראות לנו הדגמה רצופה (שוט אחד רצוף, ללא עריכה) שבה אתה מצליח לחתוך את אותה שערה מצידה האחד, לסובב אותה ולחתוך אותה מצידה השני ?
היות וזו לא בעיה להדגים מה שאינו נחתך, אז אם אתה טוען שזה אפשרי - חובת ההוכחה עליך.
מדובר כמובן על הדגמה באותה שיטה שניתן לראות בוידאו שצירפת (השערה אחוזה רק ביד אחת, מצידה האחד, בתנועה מטה כלפי הלהב).
השיטה בה מדובר:
מבטיח לך שלא אהסס להודות בפני כולם שטעיתי - יען כי מכל מלמדי השכלתי.
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 23:27 ,7 January 2012, Sat
by TC
...
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 1:18 ,8 January 2012, Sun
by Pesel
Nik88 wrote:דימה בוא, הכנתי פופקורן ובירה.
אני כבר איתך.
שם 50 שקל על TC.
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 1:26 ,8 January 2012, Sun
by Nik88
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 11:12 ,8 January 2012, Sun
by Pesel
תיקון, TC לא יודע לעשות סכינים מכוסות עם מטריות.
אז אתה שם 50 על שלומי?
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 13:38 ,8 January 2012, Sun
by nir92009
רואים שיש לבנאדם ניסיון בעסקים =)
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 14:32 ,8 January 2012, Sun
by Pesel
TC, 5%
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 16:11 ,8 January 2012, Sun
by יובל
אני מקוה שמובן לכולם שמדובר בשיער אדם ולא בזיפים של פיל למשל...
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 16:23 ,8 January 2012, Sun
by nir92009
כמובן
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 17:55 ,8 January 2012, Sun
by nir92009
צליל, מחכה בקוצר רוח לסרטון....
סתם בא לי ליראות את ההימור.
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 18:36 ,8 January 2012, Sun
by יובל
TC wrote:בהתחשב בסעיף ב. ניראה לי ש 10% זה הוגן לחלוטין אפילו קצת מעט אולי.
מדוע? - האם אתה מחשב סיכון פציעה ? - או במילים אחרות:
האם אתה מתכוון למשוך את השערה כלפי מטה כמו בהדגמה, או ללחוץ עליה כנגד הלהב עם האצבע ?
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 19:05 ,8 January 2012, Sun
by TC
...
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 19:13 ,8 January 2012, Sun
by יובל
להיפך, אני מצפה לתוצאה בעניין רב.
אם תצליח בהדגמה, גם תפריך את התיאוריה שאותה ניסיתי להציג.
אין לי אפילו שום תקווה מיוחדת שתפסיד, רק שתבדוק את העניין בצורה אמיתית והוגנת.
אני תמיד שמח ללמוד משהו חדש - גם אם הוא מנוגד לתיאוריה
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 19:52 ,8 January 2012, Sun
by nir92009
אולי שאלה קצת פרטית אבל...
למה המצלמה ה''חשובה'' שלך נמצאת כרגע בחול?
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 20:00 ,8 January 2012, Sun
by TC
...
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 21:52 ,8 January 2012, Sun
by TC
...
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 22:06 ,8 January 2012, Sun
by ataleph
TC, תעטוף את הכובע ותעשה את המשלוח.
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 22:41 ,8 January 2012, Sun
by stifa
TC , הזכרת לי סיפור ירושלמי ישן על זקנו של דוקטור טיכו ...
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 22:43 ,8 January 2012, Sun
by Nik88
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 22:51 ,8 January 2012, Sun
by Pesel
applause
בירה עליי (חצי ליטר תוצרת הארץ)
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 0:01 ,9 January 2012, Mon
by TC
...
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 0:28 ,9 January 2012, Mon
by stifa
TC wrote:
stifa wrote:TC , הזכרת לי סיפור ירושלמי ישן על זקנו של דוקטור טיכו ...
"מרבדי הפרחים שמכסים את העמקים ואת הגבעות בימי ניסן, תלולי ההרים הכחלחלים שבמזרח, צמח בודד בשדה, עשב קטן שמבצבץ מתוך סלע וציפור קטנה ששוכנת בזקנו של זקן שיושב אצל הבור שבחצרו ומנמנם על ספרו…"
שי עגנון? על זה חשבת?
צר לי לאכזב, חשבתי על סיפור עממי בשפה מאוד, מאוד יומיומית ...
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 2:04 ,9 January 2012, Mon
by יובל
כל הכבוד.
ההדגמה מראה שטעיתי.
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 2:11 ,9 January 2012, Mon
by יובל
רציתי גם להוסיף בנפרד, שאני בעצם די שמח על ההדגמה הזאת, כי זה הניצול האפקטיבי ביותר של המדיה כדי להעביר מידע וידע.
במילים אחרות: בדיוק בשביל דברים כאלה יש לנו את האתר.
כן ירבו.
אחלה אתר הוא כזה שמתברך בקטעים כאלה לרפרטואר שלו.
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 7:44 ,9 January 2012, Mon
by TC
...
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 12:44 ,9 January 2012, Mon
by רעי
היי!
זה היה יפה!
יובל- נדמה לי שהשרטוט שלך מעלה הוא מאתר וטרינרי שמראה כיצד לחתוך (ולא לחתוך) זנבות של חתולים בעת הצורך...
Re: שמירת חוד הלהב לאחר השחזה
Posted: 15:29 ,9 January 2012, Mon
by nir92009
נשמע אדם נחמד
TC עם שמת לב אני לא הייתי לטובת אף אחד בגלל שלמדתי מהתערבות קודמת איתך לפני כחצי שנה שיש לך הרבה סיכויים לנצח אז אני סותם
