Page 1 of 1

למען הסר הספק - איסורי ייבוא

Posted: 8:45 ,24 August 2010, Tue
by סער

Re: למען הסר הספק - איסורי ייבוא

Posted: 13:42 ,24 August 2010, Tue
by Guest
תודה רבה סער

Re: למען הסר הספק - איסורי ייבוא

Posted: 14:24 ,24 August 2010, Tue
by יובל
תודה סער.

אכן סול הציג את הקישור הזה לפני כחודש (ב 24 יולי 2010, 19:06) - http://stage.knife.co.il/phpbb/index.php? ... =viewtopic - ומהקישור הזה ברור לפחות שאין שום סוג של נשק קר שאסור ביבוא למעט צינור-נשיפה - אלא שגם אז עלתה השאלה - אם סוגי הפיינטבול והאיירסופט מוגדרים כ"צעצוע מסוכן" האסור ביבוא - מדוע מתירים ליבא אותם עם אישור משרד התמ"ת - אם-כן, אסור או מותר?

- אם אסור, מדוע מותר עם אישור-יבוא ממשרד התמ"ת ?
ראה:
http://img834.imageshack.us/img834/2048 ... zaziya.jpg

הרי ישנה קטגוריה נפרדת במכס למותרי-יבוא באישור מיוחד, ואלה לא מופיעים ביניהם?

- אם אסור, מדוע הם לא מעוכבים במכס ומגיעים הביתה במשלוח דואר, כאשר לעיתים (לא תמיד) נדרש תשלום מכס לשחרורם ?

- אם אסור מדוע הם נמכרים בתחנה המרכזית הישנה בת"א, בדלית-אל-כרמל, ובעוד מקומות בארץ (עכו, טבריה, כרמיאל, נהריה, באר-שבע - קצרה היריעה מלמנות את כולם) - ומדובר במוצרי איירסופט, פיינטבול, ורוגטקות למיניהם.

יש למישהו הסבר ?

Re: למען הסר הספק - איסורי ייבוא

Posted: 22:03 ,24 August 2010, Tue
by sagiexe
כי אנחנו מדינה דפוקה

Re: למען הסר הספק - איסורי ייבוא

Posted: 22:30 ,24 August 2010, Tue
by סער
sagiexe wrote:כי אנחנו מדינה דפוקה
בד"כ נכון אבל לא תמיד. יש מדינות גרועות יותר, בכל הקשור להיסטריה נגד נשק קר בריטניה מובילה כרגע בגדול.

באתר התמ"ת רשום בפירוש שמוצרי פיינטבול מותרים בייבוא אך ורק למועדונים ובכפוף לאישור.

לגבי הדברים האחרים: יש מספיק דרישה (גם של קהל תמים, לא מודע) אז יש מספיק הברחות. העונשים על שיווק מוצרים כאלה די מגוחכים.
בייבוא אישי בדואר - יש שנתפסים ויש שמחליקים במרווח.
הייתי אתמול במכס חיפה ושוחחתי עם המעריך הבכיר, בסמכותו להחליט מה מסווג כנשק ומה לא. הוא הראה לי את ספר התקנות המעודכן עם סעיף המכס שמורה (די בפירוט אני חייב לציין) מה נכלל בקטגוריה של נשק קר וזה בעצם כמעט הכל, למעט אולרים, סכיני מטבח וסכיני עבודה מקצועיים - לחיתוך טפטים למשל.

Re: למען הסר הספק - איסורי ייבוא

Posted: 8:48 ,25 August 2010, Wed
by הפטיש
מה, גם רוגטקות אסור לייבא?! איזה בעסה!!! מצד שני, ראיתי מלא רוגטקות בחנויות, למשל חנות "צעדים" בחיפה. אז איך הם מייבאים אותם בדיוק?

Re: למען הסר הספק - איסורי ייבוא

Posted: 11:11 ,25 August 2010, Wed
by יובל
הפטיש wrote:מה, גם רוגטקות אסור לייבא?! איזה בעסה!!! מצד שני, ראיתי מלא רוגטקות בחנויות, למשל חנות "****" בחיפה. אז איך הם מייבאים אותם בדיוק?
הרי זו בדיוק השאלה שאני מנסה להעלות כאן: אם מה שמוגדר בהוראות השעה כאסור ליבוא, מדוע זה מותר ליבוא (או שחרור מהמכס או הדואר) עם אישור משרד התמ"ת, שהרי יש בהוראות המכס קטגוריה נפרדת למותרי-יבוא באישור מיוחד - ואלה אינם ביניהם.

יתר על כן, כפי שאתה מציין המוצרים הללו, שלכאורה אסורים ביבוא נמכרים חופשי בארץ - אז מה, הם אסורים לייבוא, אבל בו-זמנית הם מותרים למכירה ?

ושוב, לא מדובר רק על רוגטקות, אלא על כל הסוגים של נשק קר, ולצורך ענייננו כאן גם רובי קשת, רובי ואקדחי פיינטבול ואיירסופט, וגם ראיתי לפני כמה חודשים בנצרת רובה אויר למכירה חופשית - והרי אחזקת רובה כזה מצריכה רשיון אחזקה ממשרד הפנים ממש כמו כל הסוגים של נשק חם...

- חורים בחוק לא-ברור?

- הוראות-שעה מעורפלות ונתונות לפירוש יצירתי ?

- אכיפה כושלת ?

מה באמת שולט כאן ?

Re: למען הסר הספק - איסורי ייבוא

Posted: 18:11 ,25 August 2010, Wed
by tutisdog
יובל - לגבי רובה קשת , סביר להניח שזה הברחה, מי מאיתנו לא היה בחו"ל וחזר עם דברים במזוודה שהוא לא הצהיר עליהם, לפחות חצי מאיתנו. יש מספיק דרכים להבריח פריט אם רוצים, חלק מהעניין הוא גם מזל לא קטן.

רובה אויר שאדם שמפרסם אותו למכירה צריך להיות מודע שעליו למכור אותו לאדם בעל רשיון, אבל בינינו , מי בדיוק אוכף את החוק ? כמו עם אלכוהול וכמו עם סכינים וכמו עם לא מעט דברים אחרים , סתם לדוגמא מדיה מועתקת וצרובה בלא מעט שווקים, גם כאן זה לא חוקי אבל ..... מי בדיוק אוכף את החוק ? המשטרה האימפוטנטית שלנו ? שמעדיפה לתת דו"ח על חניה , מהירות או סתם להטריד אזרח , במקום להטריד עבריין.

דליית אל כרמל , תחנה מרכזית בהקשר שלך לכלי האיירסופט , זה שהם מוכרים זה לא אומר שמותר. גם סמים אסור למכור אבל וואלה אתה רואה שמוכרים. אין לזה סוף, ואפשר להתפלסף על כך שעות רבות. עד שלא תהיה אכיפת חוק חזקה ועד שלא יהיו חוקים הגיוניים בחלקם. מנת ההברחות שלנו במדינה לא תקטן.

לגבי מה שציינת דבר שאסור ביבוא אבל מותר מצד שני באישור של התמ"ת, אבל זאת בדיוק הנקודה, החוק נותן לך לייבא את הפריט בתנאים די מגבילים. אתה רוצה לייבא , תעמוד בתנאים. כמו כל דבר יש חוקים טובים יותר ויש הרבה חוקים (יותר מדי) טובים פחות.
למה להרשות סכין מטבח אבל סכין צייד לא. אבל שוב החוק אומר בגדול , יש איסור, למעט הגדרות שאם תעמוד בהם , אז יאשרו לך ללא בעיה.

Re: למען הסר הספק - איסורי ייבוא

Posted: 1:27 ,26 August 2010, Thu
by יובל
לא-לא-לא.

רובה האויר בנצרת הועמד למכירה רגילה, ישירה, ללא דרישה לרשיון-אחזקה בחנות למוצרי ספורט בנצרת העתיקה, ולא הוצע למכירה במודעה, ככלי-נשק.

עכשיו כשאני נזכר, אני זוכר שם גם קשת אחת או יותר, לא קשת צעצוע לתיירים אלא קשת מודרנית מסוג Compound.

עיני אינה צרה בסוחר שמכר, ואינני בא להלשין על מישהו כזה או אחר, אלא שאני בא להלין על זה שהחוק בארץ מעורפל, ואכיפתו רופפת במקרה הטוב, או כושלת במקרה הרע.

זה יכול ליצור רושם (אמיתי או מדומה - זו השאלה) שלבעלי קשרים או בעלי מזל מותר, בזמן שלעמך ישראל אסור.

ונניח שאסור לייבא וסוחרים מסוגלים להבריח כמויות בצורה מאורגנת - מדוע נמכרים המוצרים הללו בריש גלי בכל כך הרבה מקומות ?

האם החוק בארץ הוא בגדר המלצה בלבד, או שנוסח החוק מעורפל ואכיפתו ממילא רופפת ?

Re: למען הסר הספק - איסורי ייבוא

Posted: 17:08 ,26 August 2010, Thu
by tutisdog
אני חושב שישנם סעיפים כאלה או אחרים שיש בהם מן שטח אפור, וישנם כאלה שלא. אבל דעתי הכנה היא שזה פשוט שילוב מנצח של אכיפה רופפת וגם סעיפים בחוק כאשר המשקל לדעתי הוא נוטה יותר לכיוון האכיפה הרופפת.

Re: למען הסר הספק - איסורי ייבוא

Posted: 15:44 ,31 August 2010, Tue
by יובל
בנוגע להזמנה חוקית של פריטי איירסופט בדואר, לאחרונה קיבלתי במייל פרטי את שני הקישורים הבאים (מתוך אתר לחובבי איירסופט):

http://www.airsoft.org.il/israel_airsof ... smenu.html

http://www.airsoft.org.il/forum/viewtopic.php?t=2760

הקישורים מתארים את הפרוצדורה לייבוא חוקי וקבלת האישורים הסטנדרטיים הנדרשים לכך, וכוללים גם את הורדת הטפסים למילוי ודוגמאות כיצד למלא את הטפסים.