Page 1 of 1

סכין חדשה,

Posted: 21:38 ,25 June 2012, Mon
by nati.amor
מתכת- O1
אורך כללי- 240 מ"מ
אורך להב -115 מ"מ
עובי- 5 מ"מ
עבודת פיצור
Image
Image
Image
Image
Image
Image
Image

Re: סכין חדשה,

Posted: 22:05 ,25 June 2012, Mon
by yaron-farjun
יפיפה אמיתית,אהבתי את החירוצים על הגב,
איזה חומר ואיזה ידיצ אתה מתכוון לשים,?

Re: סכין חדשה,

Posted: 22:08 ,25 June 2012, Mon
by yontam
נראה יפה
אבל עם כל כך הרבה תמונות אין אפילו תמונה אחת פשוטה מהפרופיל
הייתי רוצה לראות אחת כזאת בקשה
כמובן שהעיטורים מדהימים
עם איזה כלים עבדת על העיטורים?
איפה הידית?

Re: סכין חדשה,

Posted: 22:09 ,25 June 2012, Mon
by ataleph
מצויין.
רק דבר אחד - מקום תמיכה לאגודל הינו שפיצי מידיי, יגרום לכאבים בשימוש רב. ממליץ לשטח טיפה את הפינות החדות האלה.

Re: סכין חדשה,

Posted: 22:23 ,25 June 2012, Mon
by Pesel
"הפיצור" אחד היפים שראיתי.
כמו שיונתן ציין, קשה לשפוט צורה ללא תמונת פרופיל.
הלהב מחוסמת? נשאר עובי גדול מדי בחלק חותך.

Re: סכין חדשה,

Posted: 23:35 ,25 June 2012, Mon
by lerman
יופי של עבודה, באמת אחת עבודות "הפיצור" היותר יפות שראיתי, ממש יוצא דופן, החירוץ לאצבע באמת נראה גס מדי, וגם אני אשמח לראות תמונות פרופיל רגילה, אגב, הגריינד על השלייף?

Re: סכין חדשה,

Posted: 6:06 ,26 June 2012, Tue
by nati.amor
תודה אנשים :)
פרופיל כמו שבאמת מתבקש-
Image
אחיזה נוחה למדי- אטלף-השפיצים לתמיכת האגודל ילוטשו ויוחלקו,
Image
חלקה האחורי של הידית, הפיצור ימשיך עד אמצע הידית מכיוון האצבעות,
Image
יונתם,עדיין לא גיבשתי עמדה לגדי סוג העץ לידית, נראה לי אלך על אבוני. אני גם לא סגור על פינים או ברגים, מהשרטוט הראשוני לא סטיתי אבל גם לא חשבתי קדימה מידי...:) הכל נעשה עם פצירות מחט, גג ועגולה מס' 0 ו-3
פסל, הלהב לא מחוסמת, העובי בחלק החותך עומד על 0.4 מ"מ, זה נחשב עבה? אני רוצה "קו" חותך רחב.
לרמן, זה לא על השלייף, אני לא מסתדר איתו במיוחד והוא משמש אותי לדברים אחרים, הכל עם דיסק זוית ופצירות.

Re: סכין חדשה,

Posted: 8:08 ,26 June 2012, Tue
by Pesel
אוף, נתי, הרסת הכל. :( קו ידית-להב נראים לי שבורים, כאילו משני סכינים שונים. טוב, לא אמהר לשפות, אחקה למוצר מוגמר.
כן, 0.4 זה די הרבה. 0.1 נחשב לטוב, 0 למצוין. קו "חותך" רחב לא יחתוך. :)

Re: סכין חדשה,

Posted: 9:00 ,26 June 2012, Tue
by lerman
אני תמיד מסיים את הגריינד ב0.4/0.3, לא היו שום בעיות בחיתוך, זה עובד מצויין, בנוסף לא מומלץ להשאיר עובי 0 לפני חיסום כי יש סיכוי שהאזור לא ישרוד את החימום.
IMHO.

Re: סכין חדשה,

Posted: 9:54 ,26 June 2012, Tue
by nati.amor
לי, דעתך נחשבת תמיד, על כן זה נעשה 0.4 בזכות טיפ ממך (-:
פסל, באמת נראה שבור? )-:
הרעיון היה לתת נפח לידית ועובי דק יותר ללהב וכך להדגיש את קו הלחי ללא ספייסר.

Re: סכין חדשה,

Posted: 13:49 ,26 June 2012, Tue
by Brool
נתי

עבודה יפה מאוד ומושקעת!

האם לקחת בחשבון את הידית בהקשר ל"פיצור" (מילה חדשה למילון???) - אני משער שאתה מתכנן להיכנס עם פצירות לאזור הידית?
יש משהו במה שפסל אומר לגבי השבירה ביו קו הלהב לידית - גם אני מעדיף המשך ישיר אבל זה עניין של טעם :)

תודה ששיתפת - כיף לראות את העבודות שלך
אשמח מאוד גם אם תוכל לשטף את הטכניקה שלך לעבודה על הגריינד עם דיסק

Re: סכין חדשה,

Posted: 18:09 ,26 June 2012, Tue
by GOREN55
שלום נתי אני לא כל כך מגיב על עבודות
אבל תזהר עים העיצוב ה "file work "
כשלעצמו הוא מאד דומיננטי. ידיות אבוני ,
ותוספות אחרות ,בהמשך לעיצוב לא שיגרתי של להב .
שעובר את קו הרכס של הידית עושים את הסכין מאד ראוותנית
וכמו שאמרתי אם לא תזהר היא תהפוך לצעקנית.
יש לך יכולות ביצוע מוככות אל תעמיס .
אני היתי ממתן . ולגבי הtang
5 מ'מ עובי זה קצת כבד לולא ה" file work " היתי מציע לך
Taperd tang י האפשרות שלך להוריד משקל זה חורים עכשוו אני מצטער שכתבתי לך אם תיקח אותי ברצינות אולי
פיספסתי סכין משוגעת .

Re: סכין חדשה,

Posted: 19:44 ,26 June 2012, Tue
by nati.amor
אהלן ברול ותודה על המחמאה בן אדם :)
אתה משער נכון, אכנס עם הפצירה לכיוון הידית, לפחות בתכנון, או שהלחיים יהיו קצרות מהידית עצמה, לא סגור גם על זה.
גם אתה וגם פסל מעלים בי ספקות לגבי המדרגה, אני לא יודע אם זה "מקובל".
היה נראה לי מעניין יותר ליצור עוביים שונים וקו בולסטר עצמאי/נפרד. אולי אני טועה…הדמיון שלי רץ ואין לי לא כלים ולא ידע, הכל ניסוי וטעייה.
אני עדיין לא יודע אפילו אם זה עניין של טעם, עוד לא סגור על כיוון..
בכל מקרה,עם הדיסק- אין לי טכניקה מסויימת, אני מסמן קו מרכז ואז רץ עם הדיסק עד היכן שניתן ומתחיל עם פצירות. הכי פרטיזן שיש.
אגב פיצור, מילה תיקנית, לא?!?! מתאים למילון - עבודת פיצור :)
גור- תודה על הדעה והביקורת, עד שלא גיגלתי את המושגים שכתבת, לא היה לי מושג שכך הם נקראים. תודה!
אז ככה, אני מבין, או יותר נכון- נראה לי הגיוני הרבה יותר ( ככה סתם "פתאום") לעשות את הידית דקה יותר ואני הלכתי על הפוך…לא נורא- הפנמתי.
בכל אופן, הידית לא תהיה אבוני ולא עץ אחר, אלך על פחים של נחושת וברונזה אדמדמה, הסכין תהיה מושחרת ואני מתאר לעצמי יותר מוחצנת וראוותנית. גם הקופסא שלה תהיה כזו :)

Re: סכין חדשה,

Posted: 21:54 ,26 June 2012, Tue
by ataleph
גם אתה וגם פסל מעלים בי ספקות לגבי המדרגה, אני לא יודע אם זה "מקובל".
נתי, לי לפחות נראה ש -
להב שעובר את קו הרכס של הידית
זה מה שקצת לא מסתדר, ולא "המדרגה" הצדדית.

אני תמיד מסיים את הגריינד ב0.4/0.3, לא היו שום בעיות בחיתוך, זה עובד מצויין, בנוסף לא מומלץ להשאיר עובי 0 לפני חיסום כי יש סיכוי שהאזור לא ישרוד את החימום.
IMHO.
טוב בנושא הזה כבר דנו מתישהו. יש חיתוך ויש חיתוך יותר טוב. אין מה לעשות - כשלהב דקה יותר יש פחות התנגדות לחומר הנחתך, יותר קל לחתוך וזה נקרא חיתוך יותר טוב. מה שכן, לפעמים רוצים\חייבים לחזק את ה-cutting edge (איך אומרים בעברית?) בגלל סיבות כאלה או אחרות. תאורטית אם נניח ש-cutting edge לא מתקפל ולא מתפורר בשום שימוש, היינו רוצים עובי 0 כי זה יותר חד. ולא משנה שיש פאזה משנית בחידוד. בגלל שבמציאות cutting edge הוא לא אידיאלי, אז משאירים עובי בהתאם לאופן השימוש. אבל לדעתי זה לא נכון להגיד "בוא נשאיר בכל סכין 0.4" ככלל. להפך צריך לשאוף להשאיר עובי כמה שיותר קטן בהנתן האילוצים (פלדה,טיפול תרמי, שימוש...). זה ה-IMHO שלי.

לגבי עובי מינימלי לפני חיסום מסכים לגמרי.

Re: סכין חדשה,

Posted: 22:24 ,26 June 2012, Tue
by lerman
בכל סכין יש חיסום, מכאן אפשר להסיק ש0 הוא לא רלוונטי, אני לא מתכוון לעבוד על להב ל 0.4 ואז אחרי חיסום להוריד ל0, זה לא סביר.
כל עוד לא מדובר בתער גילוח אני חושב ש 0.4 עובד נהדר.

Re: סכין חדשה,

Posted: 23:00 ,26 June 2012, Tue
by yontam
אבל גם תער אפשר להשחיז ל 0.4 לפני החיסום
ואז לעשות פאזה משנית בזווית יותר חדה מהרגיל (נגיד גריינד של 5 מעלות מכל צד ופאזה משנית של 7-8 מעלות מכל צד) וזה יעבוד יופי
לדעתי המשחק עם העובי לפני החיסום הוא רק בשביל להקל על ההשחזה אחרי החיסום(פאזה משנית)
צריך למצוא איזון בין כמות העבודה אחרי החיסום(יותר דק פחות עבודה) מול ביטוח שהחוד לא יישרף בחיסום(יותר עבה)
נראה לי ש 0.4-0.2 mm יעבוד כמעט לכל סכין
כשהשאלה היא האם לעשות 0.2 או 0.4 או 0 זה לא כל כך קריטי לדעתי הפקטור העיקרי שמשפיע על ביצועי החיתוך במקרה כזה הוא הפאזה המשנית
IMHO
לגבי המראה השבור
אני מסכים שזה לא רגיל
אבל מצד שני בתור היצרן יש לך חופש אומנותי מה מקובל או לא מקובל לא באמת צריך לשחק פה
ומצד שלישי צריך לזכור שקו פלאנג' מרובע הוא פחות חזק מאחד עגול
במיוחד אם הקו הוא בהיקף כזה נרחב וקיצוני
הייתי שוקל לעגל את המדרגה עם פצירת מחט עגולה
והעלייה של הלהב מעל גובה הידית היא עניין של טעם אישי
וזה כן מקובל
לדוגמא
אפילו ספיידרקו עושים את זה
תלחץ כדי לראות תמונה בגודל מלא

Re: סכין חדשה,

Posted: 23:09 ,26 June 2012, Tue
by ataleph
בכל סכין יש חיסום, מכאן אפשר להסיק ש0 הוא לא רלוונטי
100% מסכים שעדיף להמנע מעובי 0 לפני החיסום, כל מה שכתבתי למעלה מתייחס לעובי סופי.

אני לא מתכוון לעבוד על להב ל 0.4 ואז אחרי חיסום להוריד ל0, זה לא סביר.
למה לא סביר? (זה שזה קשה זה סיפור אחר). הרבה סכינאים מפורסמים (Joe Kertzman למשל) ממשיכים לעבוד על גריינד אחרי חיסום. כל הלהבים הסקנדינביות הסטנדרטיות בעלות עובי 0. אני כבר לא מדבר על מטבח ששם אין מה לעשות עם 0.4

Re: סכין חדשה,

Posted: 6:15 ,27 June 2012, Wed
by nati.amor
עטלף- כעיקרון אתה צודק, התנאים אצלי כרגע מכריחים אותי לעבוד בצורה מסויימת, כשיהיה שלייף עם אפשרויות שונות, יהיה קל יותר לשנות את זווית הגריינד (מעוקלת פנימה(?)) ואז לשלוט בצורה מדוייקת. אישית אני מאד אוהב את קו החוד עבה וזה משפיע על העיצוב הכללי, לא שאני מחפש עבודה קלה יותר אבל 0‪.‬4
משאיר את החיסום ללא שריפה וקו נקי עם פחות אפשרות להסתבך. לדעתי.
כשלרמן כותב שלא סביר להגיע ל0‪.‬4 ואז לרדת ל-0, זה מובן בהחלט, הרי מה הטעם לשנות את כל הזויות לאחר חיסום? אילו מלכתחילה מגיעים ל0‪.‬1 ואפילו ל-0,אני יכול להבין, אך עבודה שלא לצורך, אגב אם כבר יצרנים עושים זאת, יש לזה משמעות נסתרת? יש איזה חוזק שמשתנה? בכל אופן, ברור שייעוד הסכין משנה את כל כיוון העבודה.

יונתם, אחלה על התמונה, נכון שזה טעם אישי :)

קו הפלאנג' המרובע יתוקן היום. סחטיין שהצלחת לראות את זה!

Re: סכין חדשה,

Posted: 8:36 ,27 June 2012, Wed
by ataleph
כשלרמן כותב שלא סביר להגיע ל0‪.‬4 ואז לרדת ל-0, זה מובן בהחלט, הרי מה הטעם לשנות את כל הזויות לאחר חיסום? אילו מלכתחילה מגיעים ל0‪.‬1 ואפילו ל-0,אני יכול להבין, אך עבודה שלא לצורך, אגב אם כבר יצרנים עושים זאת, יש לזה משמעות נסתרת? יש איזה חוזק שמשתנה?
נתי, אין פה שום משמעות נסתרת: משאירים עובי מסויים (שגם תלוי בסך עובי סרגל פלדה, סוג הפלדה, גאומטריית הגריינד) לפני חיסום, מחסמים, וחוזרים לעבוד על הגריינד עד עובי מסויים כדי בסופו של תהליך להשיג תכונות חיתוך אופטימליות בהנתן האילוצים. ברור שזה יותר קשה מאשר פשוט לחדד לפאזה משנית וזהו, אבל זה יותר איכותי. בכל זאת יש לי חדשות טובות בשבילך - עשיתי את זה בכל הסכינים שלי שעשיתי להן טיפול טרמי עצמאית (אלו מפלדת 1070), וזה בסדר, לא אינסוף עבודה. וגם על O1 ו-D2 אפשר לעשות זאת, ולא תמיד נרצה להגיע לעובי 0 ממש, ברוב המקרים זה יהיה 0.1-0.2.
והעלייה של הלהב מעל גובה הידית היא עניין של טעם אישי
וזה כן מקובל
אין פה וויכוח. רק שבסכין של נתי הקו הכללי של להב ושל הידית טיפה לא מסתדרים לי (להבדיל מסכין של ספיידרקו), לא יודע להסביר את זה טוב. אוליי זה רק אני.
בכל מקרה נחכה להמשך, בינתיים נראה מאוד מבטיח.

Re: סכין חדשה,

Posted: 9:41 ,27 June 2012, Wed
by lerman
ataleph wrote:
אני לא מתכוון לעבוד על להב ל 0.4 ואז אחרי חיסום להוריד ל0, זה לא סביר.
למה לא סביר? (זה שזה קשה זה סיפור אחר). הרבה סכינאים מפורסמים (Joe Kertzman למשל) ממשיכים לעבוד על גריינד אחרי חיסום. כל הלהבים הסקנדינביות הסטנדרטיות בעלות עובי 0. אני כבר לא מדבר על מטבח ששם אין מה לעשות עם 0.4
אתה צודק באמת יש יצרנים שעושים את זה, לי זה נראה כמו המון עבודה, ומרגיש לי שזה עלול לפגוע בהרפיה, במידה ומקררים כל שניה את הלהב במים אז לא תהיה פגיעה בחיסום, אבל אז זה דורש הרבה יותר זמן.
בסקנדינביות ובסוגים מסויימים של סכיני מטבח זה באמת מחייב.

שיחה מעניינת ועניינית, אני שמח שזה מתאפשר :)

Re: סכין חדשה,

Posted: 17:43 ,27 June 2012, Wed
by nati.amor
לקחתי לתשומת ליבי ועיגלתי את המדרגה, על הדרך המשכתי עם הדוגמא
Image
מאחר ולא תיכננתי את זה, הייתי צריך לעגל את "מגן האצבע" ולקצר אותו
Image
המשכתי את הדוגמא לכיוון סוף ופנים הידית
Image
לבסוף, ליטוש עד נייר 400
Image
מרוצה מהתוצאה, תודה לכולם על העזרה והטיפים!
יום ראשון אמשיך את הידית ואשלח לחיסום :)

Re: סכין חדשה,

Posted: 17:54 ,27 June 2012, Wed
by GOREN55
נתי יפה מאד ואם באמת תעשה לחיים ברונזה פליז
אני אשמח לי יש תכנית פליז אבץ בשתי שכבות עם חלונות
בהצלתה

Re: סכין חדשה,

Posted: 20:10 ,27 June 2012, Wed
by lerman
הגימור נראה מצויין, הפיצור לא מהעולם הזה, ואני הרבה יותר אוהב את הגארד המקוצר, בהצלחה.

..

Posted: 22:31 ,27 June 2012, Wed
by ni807
..

Re: סכין חדשה,

Posted: 5:17 ,28 June 2012, Thu
by nati.amor
גור, תודה :)
וכן- את הלחיים אכין מברומזה ונחושת. אשמח לראות גם את התוכנית שלך.
לרמן, יא גבר גבר, שמח שאתה אוהב, גם אני מעדיף הגארד המקוצר, תודה!
807‫-‬,חבר עושה לי את החיסום.

..

Posted: 10:50 ,28 June 2012, Thu
by ni807
..

Re: סכין חדשה,

Posted: 11:25 ,28 June 2012, Thu
by Brool
נתי נראה נהדר!
מסכים עם לרמן שהפיצור נראה מדהים!!!
הייתי ממליץ לא לעבוד על הידית לפני החיסום - דיברת על כך שאתה נכנס עם הפצירה לידית וכמו בכל חיסום יש תמיד ריסק...

Re: סכין חדשה,

Posted: 19:35 ,28 June 2012, Thu
by nati.amor
807,כרגע חבר שלי מחסם לי כתחביב- אבדוק איתו, אם ירצה אקשר בינכם.
ברול, תודה על המחמאה,
האמת שבכלל לא חשבתי אם לפצור לפני החיסום יכול לעשות נזק, עכשיו שאתה מציין זאת, בא נראה מה יקרה.

Re: סכין חדשה,

Posted: 21:26 ,2 July 2012, Mon
by IP
:נתי,

בשבועות האחרונים הספקתי להיות דקות בלבד ליד המחשב,
כולם כבר לקחו לי את כל המחמאות :)

להב יפיפה, פשוט מקסים, זו עבודת החריצים הכי יפה שראיתי, יישר כח.

מזכיר לכל מי שרוצה להוסיף מילים או הצעות למילים למילון - מוזמן לעשות זאת בקישור הזה.

Re: סכין חדשה,

Posted: 5:35 ,3 July 2012, Tue
by nati.amor
אילן,
כיף של מחמאה :)